|
AVALON
|
 |
« Ответ #15 : 13 Ноября 2008, 21:49:27 » |
|
Два дня покатался на форсунках Bosch... Мотор работал достаточно жестко, вибрация, низкая мощность и посредственная динамика в нижнем диапазоне оборотов (до 2-3 тыс.). Выкрутил всечи - черные, смесь богатая... Сегодня заменил форсунки на Lukas... Мотор работает намного мягче и тише, вибрации практически нет, динамика лучше. Свечи рано смотреть... Пару дней поезжу - отчитаюсь... Расход топлива замрить не получилось, пока только субъективные комментарии. Araik был таки прав. Теория, которую я излагал, она конечно огромная сила, но практика все расставила по местам. Начинаю собирать деньги на новые форсунки последнего поколения... Должно быть еще лучше! Спасибо, Araik !!!  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Antast
Глобальный модератор
Ветеран
Сообщений: 7144
BMW E31 850
Германия
|
|
« Ответ #16 : 13 Ноября 2008, 23:42:44 » |
|
Ничерта не понимаю  Здесь в Германии все стараются Lukas на Вosch заменить. Собирают старые , ремонтируют и вроде довольны. Я тоже подумывал ....а теперь прочитал и засомневался   Андрей |
|
|
|
|
Записан
|
ДОВЕРЯЙ ТОЛЬКО СЕБЕ......
|
|
|
|
AVALON
|
|
« Ответ #17 : 14 Ноября 2008, 01:14:05 » |
|
Ничерта не понимаю Здесь в Германии все стараются Lukas на Вosch заменить. Собирают старые , ремонтируют и вроде довольны. Я тоже подумывал ....а теперь прочитал и засомневался Андрей У меня собралась коллекция из 37 форсунок Bosch и 28 форсунок Lukas. Даже если предположить, что все 37 форсунок Bosch неисправны и изношены, одному из клиентов мы привезли 4 новые. У него Е36 М40В16. Там стоят наши форсунки. Просто из любопытства кинул на стенд - ссут!!! Lukas в основном весь поломаный внутри (распылители) но комплект целых я сегодня отобрал, почистил и поставил. Завтра (если будет время) сравню характеристики целых (осталось еще 4-е целые) и с выломаной "ромашкой". Просто будет интересно... Я уже много лет сижу на вашеи немецком eBay, заметил как раз другую закономерность. Комплект не поломаных Lukas в хорошем состоянии стоит как два комплекта Bosch. Подвожу итог своих экспериментов: даже плохой распыл каплями и по старой дисковой технологии лучше чем мощная струя в конус впускного клапана более нового игольчатого поколения. Есть такая интересная мысль: а может в 90-х существовало две теории? По теории Lukas топливо нужно было как можно лучше распылить, пусть даже вдалеке от цилиндра. По теории Bosch главное было доставить топливо как можно ближе к камере сгорания, даже в ущерб качеству распыла. До конца 21-го века практика показала правоту Lukas. Сейчас все современные форсунки распыляют топливо в бензиновую пыль. А дальнейшее развитие техники пришло к ситуации "и то и то", т.е. прямой впрыск топливного тумана непосредственно в цилиндры. Может я и фантазирую, но право на это я заслужил   |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Araik
Старожил
Сообщений: 327
v12 на ручке
Россия, г.Белгород
|
|
« Ответ #18 : 14 Ноября 2008, 09:38:58 » |
|
Два дня покатался на форсунках Bosch... Мотор работал достаточно жестко, вибрация, низкая мощность и посредственная динамика в нижнем диапазоне оборотов (до 2-3 тыс.). Выкрутил всечи - черные, смесь богатая... Сегодня заменил форсунки на Lukas... Мотор работает намного мягче и тише, вибрации практически нет, динамика лучше. Свечи рано смотреть... Пару дней поезжу - отчитаюсь... Расход топлива замрить не получилось, пока только субъективные комментарии. Araik был таки прав. Теория, которую я излагал, она конечно огромная сила, но практика все расставила по местам. Начинаю собирать деньги на новые форсунки последнего поколения... Должно быть еще лучше! Спасибо, Araik !!! просто по моей теории, как я думаю.....скорость движения всасываемого воздуха перед клапаном выше, чем скорость с которой ссыт форсунка, и поэтому я считаю что струей сыть смысла нет, потомучто воздух его и так доставит.....а вот чем лучше будет бензин перемешан с воздухом, тем быстрее и качествено будет воспламенение..... этим же принципом поднимается мощность дизельных моторов, если не трогать давление наддува.....увеличивают давление дизтоплива , и оно распыляется почти парами......... у друга была бмв 740 дизель битурбо......стоял чип тюнинг.....это маленький отдельный электроприборчик который подключался к мозгам , и поднимал давление топлива с 120 атм до 160 атм...... и распылял дизтопливо в пыль.....наддув не поднимался..........мошность увеличивалась на 30 лс, а крутяший момент на 100 ньютонов, и состовлял больше 600 нМ...мощность 280 лс...... на 400 метров дизелек с двумя пассажирками рвал стандарную турбовую субару форестер ..... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2008, 09:50:54 от Araik »
|
Записан
|
|
|
|
Araik
Старожил
Сообщений: 327
v12 на ручке
Россия, г.Белгород
|
|
« Ответ #19 : 14 Ноября 2008, 09:55:14 » |
|
я двумя руками за покупку новых форсунок последнего поколения.......сам тоже буду покупать
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Antast
Глобальный модератор
Ветеран
Сообщений: 7144
BMW E31 850
Германия
|
|
« Ответ #20 : 14 Ноября 2008, 14:34:36 » |
|
я двумя руками за покупку новых форсунок последнего поколения.......сам тоже буду покупать
А какие это....которые нового покаления ? Или номер тот-же остался, а внутренности другие ? Андрей |
|
|
|
|
Записан
|
ДОВЕРЯЙ ТОЛЬКО СЕБЕ......
|
|
|
|
AVALON
|
|
« Ответ #21 : 14 Ноября 2008, 14:44:15 » |
|
я двумя руками за покупку новых форсунок последнего поколения.......сам тоже буду покупать
А какие это....которые нового покаления ? Или номер тот-же остался, а внутренности другие ? Андрей Судя по всему, под старым номером BMW 13 64 1 731 357 должны приехать новые форсунки... Но утверждать этого я не могу, я себе еще даже не заказывал... Думаю, надежнее будет Bosch напрямую заказать (минуя BMW), да и дешевле ... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Araik
Старожил
Сообщений: 327
v12 на ручке
Россия, г.Белгород
|
|
« Ответ #22 : 14 Ноября 2008, 15:02:59 » |
|
под этим номером придут такие форсунки какие и стояли......надо по каталогу боша подбирать....по производительности.... можно с 10% отклонением ...разницы не будет.....лямбдазонд подкорректирует..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
turistmox2
|
|
« Ответ #23 : 14 Ноября 2008, 15:58:19 » |
|
Вбил номер 13641731357 в порталы своих поставщиков.Все выдают ессно цену оригинала и замену по Бошу.Номер как раз 0280155969. По 44 евро однако.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Araik
Старожил
Сообщений: 327
v12 на ручке
Россия, г.Белгород
|
|
« Ответ #24 : 18 Ноября 2008, 09:11:00 » |
|
на 760 в кузовах 65/66 стоят форсунки нового образца...... как бы узнать их производительность? ......их в Москве на разборках иногда можно встретить...
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2008, 09:14:28 от Araik »
|
Записан
|
|
|
|
Araik
Старожил
Сообщений: 327
v12 на ручке
Россия, г.Белгород
|
|
« Ответ #25 : 18 Ноября 2008, 09:34:09 » |
|
даже можно посмотреть форсунки с 745-750 в этих кузовах, на х5 4.4 такиеже............хотя новые по цене все от 140 долл
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Araik
Старожил
Сообщений: 327
v12 на ручке
Россия, г.Белгород
|
|
« Ответ #26 : 18 Ноября 2008, 09:38:05 » |
|
Вбил номер 13641731357 в порталы своих поставщиков.Все выдают ессно цену оригинала и замену по Бошу.Номер как раз 0280155969. По 44 евро однако.
надо попробовать заказать одну и посмотреть что придет... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AVALON
|
|
« Ответ #27 : 18 Ноября 2008, 12:00:51 » |
|
Производительность - не единственный параметр форсунки!
Очень важно, какое сопротивление катушки. Наши форсунки имеют 14 Ом, преимущественно все новые - 2-3 Ома.
Ну, и не забываем о форме корпуса... Она просто физически может не стать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Виктор
|
|
« Ответ #28 : 22 Ноября 2008, 02:12:55 » |
|
Могу подарить впускной коллектор м70, если кому надо (для экспериментов) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Костян
Глобальный модератор
Ветеран
Сообщений: 10199
Королев
|
|
« Ответ #29 : 22 Ноября 2008, 12:14:46 » |
|
А Володя,HBA-обискался,не может найти.  |
|
|
|
|
Записан
|
Нет ни чего случайного в этой жизни. Есть цепочка событий,которые складываются в судьбу.
|
|
|
|
