e31club.ru - Форум

В общем, ситуация такая. Я перешла на новую работу (меньше месяца назад) с бОльшей зарплатой, чем раньше (для того, чтобы взять кредит на новую машину), и тут грянул финансовый кризис. Теперь кредиты в большинстве банков не дают, если стаж на текущей работе меньше 3 месяцев, а то и все 6 требуют.
И всё бы ничего, но из-за <вырезано цензурой> кризиса рубль падает, и я очень опасаюсь, что цены на авто будут повышаться. Что делать - не знаю:(
Может, кто-нибудь в курсе, какие банки дают автокредит без учёта трудового стажа?

 Думаю,что стоит подождать с кредитом вообще.Ситуация с кризисом только-только набирает обороты.Все потрясения будут после нового года.Еще вообще не ясно какя валюта останется!!! Может получиться так,что- то окажется в аналах истории!!!Передовые страны могут поменять резервную валюту и засунуть Америку с ее $ далеко-далеко.А может быть наоборот.Сейчас пока движение идет на биржах и в банковском секторе,а нас пока толком еще не задело-кого с работы пока не поперли! **ag**.
 Короче совет-затаиться!И подождать.Просто получив кредит потом можно будет поплатиться не только машинкой,но и на улице остаться!!!
 Да и вообще кредит такая фиговая штука.Испытал на себе взяв телефончик в кредит.Пока отдал дорога до банка каждый месяц снилась.Жуть.Подумайте!!! **df**

Подниму тему "авто по доверенности".В смысле ,может быть,есть смысл (каламбурчик :))) )   Купить авто не в Росиии,оформить доверенность и кататься на нем приспокойно.Раз в год выезжая в страну регистрирования  делать тех.осмотр и обязательную страховку.Плюсы перечислять не стану-они очевидны и финансово ощутимы.

Поиск кредита надо вести ускоренными темпами. И брать любой и на любых условиях. Последствия кризиса, который достигнет пика весной 9-го года, будут тривиальны - рост доходов при прежних выплатах по кредитам. Выгоду посчитать не сложно, особенно пережившим кризис раньше. Скоро кредит будет получить вообще не реально.

P.S. Все вышенаписанное мною - ИМХО.

Вот позволю себе не согласиться: новые машины однозначно до НГ (и, возможно, в первый месяц-два НГ) станут значительно дешевле сразу по нескольким причинам -
1. Ровно все производители (от силы может кроме Автоваза, которые в данном случае просто меняют ПТС) стараются избавиться в уходящем году от "прошлогодних" авто снизят цены по-любому!
2. В кризис, как показывает практика еще с 1998 года - лучшая покупка - авто!
3. В кризис, первое, на чем люди экономят - личное ТС, соответственно продажи падают (сейчас это по всему миру!) следовательно - цены минимальны!
И главное, при грамотной покупке в кредит и своевременном погашении - она практически ничем не рискует!!!
Так как, прежде всего авто застраховано полностью по КАСКО, даже в случае угона - авто продолжает быть какое то время собственностью банка, а затем производится выплата страховой...
А даже совсем если нечем платить кредит, то даже кредитное авто можно продать, заложить или...

Спасибо за советы, но они все настолько разные, что голова кругом...  **be**
Как мне сказал консультант в автосалоне, кризис продлится от 2 до 10 лет. Мол, раз крупные корпорации перестраивают свою экономическую политику, значит, это серьёзно и надолго.
По поводу "вождения по доверенности" - боюсь, это не мой вариант. Не хочу с этими поездками за границу заморачиваться...
Я тоже так чувствую, что надо брать либо сразу после Нового Года (как раз испытательный срок в компании будет закончен) - там обычно скидки и подарки большие, либо, если всё-таки кризис не будет развиваться бешеными темпами, на 8 марта... обычно автосалоны в этот день подарки девушкам делают :-[

Не пробовал на 8 марта машины покупать... :-[
Но всегда наименьшая цена на авто была в кризис под НГ и сразу после каникул НГ... **dn**

Я уже практически окончательно определилась с машиной.
В общем, это - не смеяться - Киа Сид.
Почему именно он? Методом от обратного.
Хотелось машину C класса, новую, по цене - чуть дороже 500 тысяч.
Едем дальше.
1. Не Форд Фокус, потому что примелькался.
2. Не Мазда 3, потому что очень уж угоняема.
3. Не Хонда Сивик, потому что на неё очереди + нафига мне 140-сильный мотор.
4. Не нечто Фольксвагеноподобное, потому что принцип. Уважаю, но не люблю всё, что связано с VAG.
5. Не Тойота Королла\Аурис, потому что в нормальных комплектациях дороговата плюс уже немного устарела.
6. Это мог бы быть Опель Астра, как у папы)) Но, опять же, в нормальных комплектациях цена приближается к 600 тысячам.
7. Не корейские машины разработок 90-х годов, потому что не катят по дизайну и безопасности.
8. Не Пежо/Рено/Ситроен, потому что дороговаты плюс что у них с надёжностью - непонятно.
9. Не Шевроле, потому что отделка салона в американских бюджетных авто ужасна.
10. Не Фиат, потому что за такую марку не должны просить столько денег.

Теперь - почему Киа Сид. Во-первых, он ненамного уступал в сравнительных журналистских тестах лидерам класса и сегмента в лице Мазды 3, Хонды Сивик и Фольксвагена Гольфа. Во-вторых, на него гарантия 5 лет. В-третьих, ездила на тест-драйв - понравилось: большой салон и достаточно мягкий пластик. В-четвёртых, 1.4 литра и 109 лошадей будут в самый раз. В-пятых, по дизайну он более-менее приближается к европейским машинам. Ну и в-шестых - за такую цену более богатую комплектацию предлагает, наверное, только Форд.

Смущает пока только тот факт, что Сид собирают в России. В принципе, наш Опель Астра тоже российский, пока, тьфу-тьфу-тьфу, проблем нет. Но читала форум Сидовцев - многие жалуются на стук в подвеске на новых машинах и прочие неприятные вещи...

Так что вот=) Пожелайте мне удачи, жду середины января, когда стаж на работе будет достаточно большим, чтоб взять кредит...

А вообще, если кто-нибудь знает альтернативу помимо вышеперечисленных, поделитесь соображениями, пожалуйста=)

BMW Е46,пусть не новая,но на голову выше по всем критериям Киа.
И покатавшесь на ней годик,другой продаж за такие же деньги.А на Киа потеряешь за 2 года 150-200 тыщ.

Я смотрела цены на БМВ 2001-2002 года на авто.ру. От 600 тысяч рублей в нормальном состоянии. Плюс проценты по кредиту на подержанные авто выше. Плюс обслуживание недешёвое))
Я уже говорила, что БМВ - это машина для людей с бОльшим достатком)

ТО по замене масла на такой BMW у нас стоит 2100 рублей.Это дорого? А 600 тыщ стоят купе.Обычные седаны 400-450.

Вообще обслуживание Е31,32,38,39,65 и тем более Е53 сравнивать с Е46 нельзя.Е46 самая дешевая BMW в обслуге.

Боюсь, 6-7 летней машине понадобится не только замена масла... я, конечно, отчаянно верю в БМВ, но при пробеге в 100 и больше тысяч километров уже возможны более серьёзные замены.
Может, я ошибаюсь, но нормочас ремонтных работ для марок типа БМВ и Мерса стОит недёшево.
Плюс реально ли найти БМВ, на которой не гоняли? Всё-таки провоцирует на динамичную езду со всеми вытекающими последствиями.

Помню, в какой-то передаче по телеку взяли на техосмотр продающуюся БМВ 5 серии предыдущего поколения (просили за неё 450 тысяч). С виду - красота неописуемая, но когда стали делать диагностику... ремонта насчитали на 150 тысяч рублей. Хозяин всё равно делать скидку отказался.

И ещё...  сейчас я ищу машину на каждый день, с нормальным клиренсом, просторным салоном сзади... ну и чтоб бояться за неё сильно не надо было)) Плюс - рассчитываю брать авто на более длительный срок, не на год и не на два.

Короче, я люблю БМВ, но не готова к её покупке. Материально не готова, морально-то уже давно готова))

Охотно верю, что она дешевле по сравнению с другими БМВ. А по сравнению с менее престижными марками?))

Покатавшись на Киа и продав ее ты потеряешь намного больше,чем вложешь за это время в BMW.Посмотри,например сколько стоят сейчас Фокусы 2006 года,300 тыщ,т.е.за два года она потеряла 200 тыщ.Думаешь в BMW нужно столько вкладывать?

Хорошо, тогда такой вопрос: будет ли 7-летний БМВ ломаться меньше, чем новый Киа?

Ещё одна проблема: я беру машину года на 4 - на 5. Беру в кредит. Если я буду ездить на БМВ столько времени, ей уже будет 11-12 лет. Это довольно много. А если попытаюсь продать раньше, то продать автомобиль, на который ещё не выплачен кредит, гораздо накладнее, чем продать тот, за который уже всё уплачено (в случае с Киа, который, думаю, в 4-летнем возрасте ещё будет бодрячком).

Если б я не брала кредит, то свободы было б гораздо больше. Но копить деньги... это ещё года 3 как минимум. Что к тому времени будет с Логаном и смогу ли я его продать - без понятия)))

В нашей стране загадывать на 5 лет вперед нельзя.

Cyrax, думаю, что главное для тебя это прозрачность и предсказуемость затрат по времени и по сумме. Сиид - оптимальный вариант. Делай как решила и никого не слушай - особенно таких как мы :)

P.S. ...я тоже купил бы Е46 :-[

Turistmox, ну я надеюсь на лучшее=)) Хотя, конечно, за 5 лет и третья мировая может начаться, но там, я думаю, уже никому не будет дела до выплаты кредитов... :)
А ещё я очень стараюсь, чтоб с работой тоже всё было надёжно.

НВА читаете мои мысли!

Может и так произойти,что твои финансовые возможности станут больше и тебе захочется более хорошую машину.
Я например машины чаще меняю.
Е31 не в счет.

Если финансовые возможности улучшатся в разы, то я сразу попрошу Вас помочь мне в выборе E31)))
А пока исхожу из того, что есть...

Вот, покопалась в инете по поводу слабых мест e46 - http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=129309
Список меня слегка пугает. Есть там люди, кто только расходники типа фильтров-свечей менял, но есть и посерьёзнее... вот эта неопределённость при покупке и настораживает.

По поводу смены машин: я вообще к ним очень трепетно отношусь, так что с большим сожалением относилась к продаже папиных Москвича и Опеля, а уж про свой Логан вообще молчу... хоть и хочу новую машину, но продавать жалко. Была б возможность - оставила бы...

если е46 изначально не "ушатай", то это вообще самый надежный БМВ, по моему опыту.
Да и тестам немецких жупналов на фоне конкурентов тоже

 Полностью согласен с Олегом.Проценты по кредиту,страховки обязательные и нет,сигналки,коврики,зимняя резина или летняя и т.д....не полный список затрат плюсом к машине.Опять же наш не замысловатый гарантийный сервис **ag** и при продаже получишь 50-60% от истраченной.А самое главное,что это не любимая марка,а проводить пол жизни в чуждом твоему внутреннему восприятию авто не айс.
 Если после покупки е46 попадете в ремонте на 200 тысяч,значит,что покупали Вы ее во сне.
Сам,до этого года на зиму покупал себе средство для передвижения или давали на фирме.Хочу сказать,что ели марка отличная от БМВ, а это так и было,то и машина как то быстро ломается и едет не так и по ощущениям полная Ж... вечером весь опустошенный.
 В этом году своя е39.Потихоньку езжу и подделываю-душа поет. **bo**

Мда, проценты по кредиту - не айс, к сожалению... но сама машина в итоге со всеми страховками, тонировкой, иммобилайзером и пр. вышла в районе 570 - в октябре считали. После НГ могут быть скидки и всякие бонусы.
А что касается "нелюбимого"... я вон Логан меньше всего хотела покупать. Но ничё, стерпелось - слюбилось=)

Дело в том, что Киа упадёт в цене, ну продам я её за меньшие деньги... это ладно. А вот если на ремонт БМВ потребуется хотя бы тысяч 50, то у меня таких денег сразу на руках просто не будет.

А в Украине новые авто в салонах подешевели очень сильно в доларах.
Ваз калина с 10000 до 6000
Уаз патриот с 20000 до 10000
опель астра н с 21000 до 12000 а кредиты вобще перестали выдавать,  а тем кто уже набрал в кредит ставку подняли в раёне 30 %, короче все в шоке шо будет дальше некто незнает.
Маё мнение авто в кредит во время мирового кризиса стрёмная затея.  8)

Там просто нужно договор внимательно читать, чтоб не было пункта, что банк имеет право повысить процентную ставку.
Да и вообще после НГ яснее будет, что да как с кризисом...

если только приложить этот 46ой об дерево...

точно...

а если нет, Ты всю жизнь на этом вторсырье ездить собираешься?...

а вот это не факт точно... :)))

тогда можно вообще забыть про бмв навсегда...

никогда!...

с чего такие мысли?...

элементарно считаеться...это так...

двигатель и коробка пройдут в разы больше этого пробега, всё остальное не стоит 200 тыщ за 2 года ну никак...


Перестань мыслить стереотипами мэнэджеров. И быть жертвой рекламы автопроизводителей, банков, и страховых компаний...Они все зарабатывают деньги на таких как Ты...

Ну вот небольшая история из жизни. У моей коллеги по работе Хёндэ Гетц. Она попала в небольшое ДТП, нужно было выправлять одну дверь, купить новое зеркало обзора и менять крыло. Ремонта на 50 тысяч рублей ей насчитали.
В случае с БМВ это, я думаю, будет стоить намного дороже.

Нууу, я б не стала называть бюджетные корейские машины вторсырьём=) Вторсырьё - это китайский автопром (по качеству сборки, материалам, безопасности, ворованию идей и пр.)
БМВ - это имиджевая машина премиум-сегмента. И если что-то стОит дешевле и выглядит/едет попроще, то это не значит, что такая машина - помойка. Она просто предназначена для других людей.

Я готова на неожиданные затраты после покупки машины мечты. Но Е46 - это не машина моей мечты :)
Не имеет смысла выпрыгивать из штанов, выбиваться из сил и пр. только для того, чтобы купить БМВ на каждый день. А потом ездить на ней и трястись, как бы её не угнали, не поцарапали, как бы там чего не сломалось, потому что я даже в Логане не переношу всякие мелкие неисправности.

Я почитала форум Сидовцев про машины с пробегом от 40 тысяч и больше. За 4 года с моим темпом езды как раз столько и накатаю. И ещё - у родственников Хёндэ Элантра 5-летняя, за всё время они только в ТО заезжали, ничего не ломалось. Так что особых сомнений у меня в качестве корейцев нет.... за исключением того, что собирают Киа теперь в России...

Понимаете, когда Киа будет терять 200 тысяч, мне будет всё равно. Потому, что мне не придётся выкладывать эти 200 тысяч из кармана. Это обесценивание имущества, и всё.

Может, я и мыслю стереотипами, но не рекламными, а журналистскими. Свой выбор основывала на результатах всевозможных тест-драйвов разных автомобильных журналов, ну ещё отзывы в интернете слегка почитала.
А зарабатывают на нас деньги абсолютно все, у кого мы что-то покупаем=)

Друзья! Сyrax хочет приобрести машину в КРЕДИТ!!! К сожалению единственная девушка в нашем клубе сейчас не распологает средствами на покупку всеми нами любимой марки.Давайте ей пожелаем скорейшего финансового процветания!!! А на счет покупки КИА...я думаю это будет выгоднее и проще для неё.В салоне ей наверняка предложат выгодные условия кредитования при покупке новой машины.Мне кажется проценты будут гораздо ниже чем взять простой потребительский кредит на подержанный БМВ.КАСКО на новую машину будет меньше чем на подерж. БМВ. Талон ТО ей дадут на 3 года сразу.Ну и пару лет без приключений она проездит точно.Не всё так плохо как кажется...Да,конечно,езда будет не такая как на БМВ,но что поделаешь? Поездит,рассчитается за машину,продаст,добавит что-нибудь,глядишь и уже на БМВ :)

Большое спасибо за понимание и поддержку=) Купить БМВ после Киа будет действительно гораздо проще, чем после Логана... :)

Да еще...если надо будет что то по "сигналкам" и КАСКО обращайся к нам.Чем сможем тем поможем.У моей жены тоже бюджетная машина(ФФ2) хотя она большой поклонник БМВ.Выше нос,все будет у тебя хорошо!!! :)

Спасибо :) **ar**

В случае с БМВ это будет стоить если не дешевле то точно не больше... есть такое дало как "разборки".

есть еще один момент на который стоит обратить внимание...
если затрагивать будущее... подумаем еще чуточку)

сиид потеряет в цене гораздо больше, чем BMW... и подумай еще насчет спроса и предложения... сиидов на мой взгляд будет куча и так просто (за хорошие деньги сложно продать), а BMW которым управляли и ухаживали с любовью, всегда будет в огромной цене и именно такие машины всегда уходят влет.

насчет истории с твоей подругой... не так давно я получил довольно сильно в попу от мазды. В итоге весь ремонт обошелся мне в 42000 рублей - 36000 рублей (от страховой) = 6000 рублей из личного кармана.
И я думаю, что Гетц получил бы гораздо больше повреждений при таком же ударе...

з.ы. я не настаиваю, просто даю тебе пищю для размышлений)  Какое бы решение ты не приняла, оно будет правильнее для тебя, потому что ты будешь уверена в нем ;)

эх,молодежь! вот я бы взял.раз на то пошло
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=188209&highlight=116

Кстати!!! отличное предложение!!! 116 можно в районе 600 тыс. рублей уложиться (месяц назад цены в автодоме смотрел.) плюс если под новогодние всякие подарки попасть, то много полезного вподарок заиметь)

Копейка - очень хороший вариант! С годами практически не теряет в цене, если сейчас в кризис за 600 т взять, то через года полтора-три за те же деньги скинуть можно будет! ;) Рекомендую!
http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/1898057.html
Вот даже в Питере за 500 есть в салоне, вроде как даже растаможен - надо бы посмотреть!

Ой неее, если трёшка ещё туда-сюда, то копейка вообще не подходит на роль единственного автомобиля... мне нужен пятидверный хэтчбэк с большим салоном и багажником.
И за 500 тысяч там была 3-летняя БМВ, а я хочу новую машину. Пробег 80 тысяч для 3-летки - это прилично... мы предыдущий Опель брали из Бельгии с таким пробегом, но ему было 7 лет.
Дальше... угоняемость БМВ выше, страховка больше. А Киа Сид, в общем-то, нафиг никому не сдался по части угона  :)))

По поводу потери в цене... ИМХО, 11-летний БМВ 3 серии по цене уж точно будет сопоставим с 4-летним Киа Сид. А покататься годик - не вариант (не забывайте, что я машину в кредит беру :))

 Сегодня видел рекламму ФОРД МОНДЕО- 546 тысяч.... по требованиям подходит,по моему лучше чем это СИД.... ели често то даже не представляю себе,что это за зверь.Фотки выложи :-[.

Мондео за 546 тысяч - самая минимальная комплектация плюс не очень подходящий для такой большой и тяжёлой машины двигатель. И у Сида оснащение сопоставимо за меньшую цену.

А зверь вот такой: http://www.scart-avto.ru/automobiles/kompl.php?id=433
Я хочу хочу конкретно такой цвет - http://kia-ceed.net.ua/i/ceed_dakar_yellow.jpg

Вот почему женщин ТАК тянет на желтый цвет?! **bw** Вопрос риторический...
Название цвета - БМВешное!!! **ura** Тока у нас он Dakargelb зовется.... ;)

Ну, у Киа проблема с цветовой гаммой, на самом деле, мало интересных цветов. Красный уж слишком агрессивный, не хотела. А жёлтый - потому что у меня кличка Cyrax (это такой киборг из игры Мортал Комбат), его цвета - чёрный и жёлтый. Так что вот  :)

Может мне свою восьмерку тоже в честь тебя так назвать.... :-[ Она же тоже черно-желтая...
До этого  ее "пчелкой Юлией" называли... :))) такие же синие ксеноновые глазки...
А еще, когда я ее из черного в желтый перекрасил, меня одна подруга спросила: С каких это пор джентельмены блондинок предпочитают! **lol**

Хм... пчёлку вроде Майей звали, но неважно :)
Жёлтую восьмёрку видела у Turistmox. Эх... жалко её.
Но всё-таки для e31 ИМХО более тёмные и насыщенные цвета подходят. Тёмно-синий, бордовый, чёрный... исключение - хамелеон :)
Хотя, конечно, пофигу на цвет, главное - что "восьмёрка" :)))

Это новый мультик 3D вышел недавно про пчелку:
http://cinemaxx.ru/15/4963-pchelka-julija-i-gospozha-zhizn-2003.html
Желтые восьмерки мне очень нравятся, когда буте возможность покрашу свою по-нормальному:

Извиняюсь что не в тему... все - таки решил оставить?

Макс, сам не знаю.. предложат нормальных денег - отдам... :((

Сегодня в мою душу заронили очередной клубок сомнений.... ненавижу продавцов, они явно техникой НЛП пользуются :(
Короче, ездила я в Петровский Автоцентр на сервис. Самое интересное то, что мне там сделали всё то, что не нашли и не исправили в СТК - вот это я понимаю обслуживание.... а СТК вообще закрылся, судя по всему, из-за низкого качества предоставляемых работ.
Но не суть.... там специальная акция на замену старого Рено на новый. Короче, мне насчитали за Рено Меган в комплектации Expression с климат-контролем и всеми электростеклоподъёмниками 514 тысяч рублей... за Сид просят 507. Блин... я в сомнениях... Меган мне не нравится внешне, но... но у него клиренс 175 см, огромный багажник и опций больше. Но салон скучный... и экстерьер на любителя.
Короче, думаю снова...

даже не знаю.. но как мне казалось 116 как раз и будет новым 5 дверным хэтчбегом в более или менее приличной комплектации за 600 тыс. рублей...
ну раз не лежит душа... зачем тогда мы тебя будем уговаривать) видимо ты уже приняла свое решение)

за эти деньги они жесть предлагают... допустим узнавал, что самая дешевая комплектация Фокуса будет БЕЗ ABS... это же получится жестяная коробка на колесах за 500000 рублей...

**ay** Мне лично меган ближе... Старенькие меганы надежненькие были ИМХО... а ты думай)

В единичке тесный салон сзади + там в базовой комплектации даже кондея нет =-O Так что выйдет не 600 тысяч, а все 700, да ещё страховка тысяч 100... это тяжело.

Ну там не совсем жесть, ABS+EBD, все электростеклоподъёмники, вроде климат-контроль... или кодиционер - не помню :) Всякие электрорегулировки зеркал... ну, в общем, терпимо, но зачем покупать машину D-класса в самой бедной комплектации - вопрос без ответа.

Мое мнение-Кия Сид еще туда-сюда,а вот французские авто ф топку.Приглядись к европейским маркам лучше или к японским.У них меньше проблем со сбытом на вторичном рынке.Скоро Мазда трешка новая выйдет...может есть смысл подождать?

Японцы хоть и надёжные, но запчасти и обслуживание у них дорогие. Плюс - угоняемость...
Полазила по форумам, смотрела про темы сравнения Мегана с Сидом... в целом - паритет.
Европейцы... половина Фольксвагеновского, что отметается сразу, либо Опель (дорогой), либо испано-итальянское и Фордовское, которые на улицах примелькались.
И вообще... меня Меган всё-таки манит только лучшим оснащением. Но я не хочу снова покупать ту машину, которая мне абсолютно внешне и внутренне не нравится (как было с Логаном), чтоб потом к ней постепенно привыкнуть. Да, с теперешней моей машинкой, что называется, стерпелось-слюбилось. Но снова проходить этот путь? Нафиг...
Пусть я заплачу больше денег, чем оно того стОит, пусть у меня не будет задних электростеклоподъёмнков и кондей вместо климат-контроля, зато эта машина будет мне нравиться. Вот :)

По ТО корейцы выигрывают у французов точно..
По поводу угоняемости... почитала тут историю про то, что у человека угнали машину, а банк сразу потребовал выплаты всей оставшейся части кредита. Мягко говоря, неприятно.
Ездила я на Сиде, очень понравилось. Опель Астра у нас сейчас, тоже имею представление... Сид - не хуже точно.
В качестве пассажира ездила на Форде Фокусе 2 - ну тоже разница с Астрой небольшая. Как по отделке салона, так и по плавности хода.
В Мегане только сидела, ужасно не понравился дизайн салона. Пластик смотрится убого + везде всё чёрное. У меня в Логане и то веселее :) И да, посадка как-то не очень, обзорность - тоже. Без парктроника точно не обойтись, по крайней мере, мне.

После угона, машина становится собственностью страховой, за исключением около месяца (точно по закону страховых надо смотреть) на рассмотрение и проверку!!!
А нестрахованных кредитных авто я не видел - не страховать новою дорогую машину просто преступление!
Кстати, по поводу автоугонов: угнать БМВ начиная с е38-39 довольно сложно - личинки с антипроворотом, даже при выбитых стеклах дверь не откроется изнутри, если она заперта на ключ... А начиная с е60, 63, 65
мне с определенных кругов известно, что ни одной "честно" угнанной машины в Москве не существует!
Все либо "договорные", любо другие способы...

Честно угнанная - хорошо звучит :)))

Ты лучше подумай про другие способы и будь аккуратнее - они чаще всего на женщинах и отрабатываются!!!
Совсем недавно так в Москве погибла какая то известная модель, она даже в рекламе БМВ снималась... :((
Ее из собственного Кайенна высадили, а она зачем то за ручку схватилась............ 

Вот! Это ещё один довод в пользу Сида - "парашютистом" я не буду.
Для тех, кто не знает: "парашютистами" называли владельцев БМВ Х5, которых грабители выкидывали прямо из машин на светофорах.

Ну что делать угонщикам, если последний Х5 можно только так угнать! :)))

на этот счет давно думал... и хоть по технике безопасности не советуют ездить с закрытым центральным замком, но я езжу...

А на Е46 ездила?

Probenik, мне тоже приходится с запертыми дверьми ездить, ибо у некоторых моих знакомых воровали вещи так из авто... на светофоре быстро открывали двери и вытаскивали сумки. Хотя могут ещё стекло разбить... бррррр...
Turistmox, ну не хочу я подержанную машину. Так что езда на ней - это как "сыпать соль на раны" :)

Значит, вести с фронтов... больше никому не рассказываю, только вам, потому что знаю, что не позавидуете и не сглазите)))
Честно говоря, руки опускаются, хочется выть от бессилия и биться лбом об стенку.
Обстоятельства следующие.
2 недели назад мы всё-таки решились подавать на кредит. Чтоб его одобрили, кредит решили оформлять на маму. В салоне я заказала жёлтый автомобиль. Мне говорят: ага, как раз 1 такой автомобиль стоит на складе в Москве, привезём.
На след. неделе мне звонят и сообщают, что остались только красные, чёрные, белые и бежевые авто. Я в растерянности, говорю - ну давайте бежевый... через 10 минут понимаю, что от бежевого меня воротит, перезваниваю. Отвечают - ну простите, у нас база не синхронизирована с дилерскими центрами, данные поздно обновились. Но поищем ещё раз.
На след. день мне снова звонят и говорят, что опять вышла ошибка, остались только чёрные машины :(( Я в панике, чёрный корейский автомобиль с чёрным салоном - натуральный катафалк, такую машину вообще не хочу. Говорят, есть ещё комплектация на 50 тысяч дороже, зато других расцветок и с салоном повеселее. Я, скрепя зубы, решаюсь на авто подороже. Заказываю синий цвет, потому что жёлтого всё равно нету.
Звонят на следующий день, говорят - ой, снова простите, тут снова неувязочка, у нас опять только чёрные и в дорогой комплектации остались. **be**
Я уже злюсь, говорю - а чё там есть? Отвечают - ну, климат-контроль, автомат...
А я автомат категорически не хочу. Короче, в полуяростном-полупаническом состоянии начинаю трезвонить по другим салонам. У них то машин нет, а привезут после Нового года, то тоже проблема с комплектациями и цветами.
А после Нового Года все Киа Сид дорожают на 45 тыщ рублей. Даже если это машина 2008 года выпуска, застоявшаяся в салоне.
И тут в самый последний момент мне звонит менеджер, говорит - вот, нашли синюю! Я говорю - беру.
Дальше разборки с кредитом... подали в Сбербанк, т.к. там процентная ставка 12,5. Ну и на всякий пожарный в Русфинанс банк.
На данный момент: от Сбера ни гу-гу, Русфинанс сразу одобрил. Только там процентная ставка 25,5.
А в других банках ещё хуже, там требуются вод. права, у мамы их нет... или ещё какие-нибудь дурацкие ограничения.
Ну фиг с ним, Русфинансбанк. Поехала вот в прошлое воскресенье оценивать свой Логан для трейд-ин. Вроде взяла все документы, приезжаю, и тут оказывается, что я забыла о существовании ПТС... =-O Машину всё равно оценили, но ПТС-то нужен! Приезжаем домой, мою комнату с мамой перерыли вверх дном. Нет нигде. Думаю - всё, приплыли. Ну и просто на всякий случай проговариваю мысленно: "Чёрт, чёрт, поиграй и отдай то, что взял." И что вы думаете? Через минуту ПТС нашли в том месте, где раза 3 смотрели. Мистика, блин.
Но и это ещё не всё! Папа сегодня вспомнил, что Логан-то оформлен на меня, а кредит берём на маму! И что она должна первый взнос делать, а не я!
Сейчас вообще непонятно, как это юридически оформить. Завтра позвоню в салон и заеду к нотариусу... надеюсь, как-нибудь быстренько всё решится.
Есть соображение, что можно оформить генеральную доверенность с правом перепродажи на маму, а она - такую же доверенность на автосалон. Но блин... время идёт, а я уже в четверг должна машину в салон сдавать...
Короче, ужас.

Такое обычно случается, когда старая машина начинает ревновать к новой покупке... :-[
А насчет того, что Логан не на маму - пойдите просто в гаи и переоформите! ;)
номера даже те же останутся! **ok**

Тоже вариант, наверное, придётся так сделать, если больше ничего другого не останется...
Спасибо за подсказку)

А про Логан... я к нему всё равно хорошо отношусь, вряд ли он ревнует))

Извини, что немного поучительно...
У меня жену тоже зовут Юля, узнае ее предистеричное состояние и у тебя...

Вся эта мирская суета ради временных благ не стоит и 5% потраченного тобой здоровья из-за нервов.
Есть такое железное правило: ВСЕ, ЧТО С ТОБОЙ ПРОИСХОДИТ - ЭТО НЕ СЛУЧАЙНОСТЬ !!! Народно это пословица: "Все, что ни делается - все к лучшему".

У тебя есть всего два варианта:

1. Проломить все трудности, мобилизовать все внутренние силы и добится поставленной перед собой задачи любой ценой. Цена - здоровье. Результат - просто автомобиль не того цвета, который хотелось и который является просто очередной машиной для передвижения на работу. Этот автомобиль не является твоей мечтой, не представляет коллекционной ценности и не является способом самоутверждения. Это просто автомобиль, мало чем отличающийся от того, каким ты уже владеешь. Кроме того, как бы ты себе не мечтала, но каждая такая покупка будет тебя отдалять от мечты. Я максималист: либо я беру то, что я хочу, либо я отказываюсь брать что-либо другое, т.к. это просто потраченные деньги, которые мне пригодяться для покупки того, что хочу, но позже. По моей философии очень высокая цена за такой результат. Такие трудности достойны много лучшего произведения материального мира...

2. Ты на каком-то этапе можешь успокоиться и выйти из азарта. Посмотреть на ситуацию трезвыми глазами и объективно все взвесить. А не объяснить ли себе, что ты должна была отказаться от покупки после осознания того, что желтого автомобиля нет? Чем объяснить, что ты уже готова купить авто любого цвета? Ты хочешь сохранить деньги? Так ты их просто выкидываешь!!! Сколько будет стоить этот автомобиль через три года, если еще учесть удорожание на кредите? Да ты в минусе будешь, а не деньги сохранишь! Чтоб сохранить деньги, тебе нужно приобрести автомобиль возрастом 3-5 лет (BMW до 10-и  :))) )в идеальном техническом состоянии. Помочь тебе смогут участники нашего Форума, которые поближе  ;) Там же у них ты сможешь содержать машинку без гарантийных наценок, что будет существенно дешевле "Фирменного обслуживания", который является просто лохотроном в наших странах. Через пару лет ты очень мало потеряешь в стоимости, т.к. большую часть потерял первый хозяин. Найди газету с ценами на авто 3-5 лет назад и попробуй проанализировать, за сколько человек тогда купил авто возрастом 5 лет (ликвидное авто) и сколько ткперь стои эта машина, при том, что она стала старше на эти 3-5 лет. Ты будешь в шоке!

Я не могу доказать фактами, но у меня есть предчувствие, что сейчас не время покупать новый авто, тем более в кредит...  
Я чувствую себя уютно когда я экономически защищен и имею перспективы роста в будующем, а не когда на новой машине и с риском стать нащим.
Пересмотри свое отношение к существующему автомобилю, оцени его не с гламурной стороны, а с технической точки зрения. Если он не развалится до 2011 года, предлагаю его пока не менять... Если не протянет - поищи что-то не новое, но ликвидное...

"Дух времени" смотрела? Обе части? КОБ?

Извини, но я в жизни много людям неприятного сказал...
Не по тому, что злой, а по тому, что все им говорят "Белое", а для принятия решения людям нужна как минимум еще одна точка зрения...
Вот и приходится мне находить вторую сторону вопроса, как правило "Черную".

Как бы ты не поступила в итоге, после принятия решения и совершения поступка (действие или бездействие) забуть весь тот бред, что я тебе здесь написал. После поступка ты ДОЛЖНА отсечь все и принять свой поступок как единственно правильный! Дело в том, что знать все 100% информации, из которых ты исходила, принимая такое решение не может никто. Коль ты не глупая, зная много больше о данной ситуации, чем все окружающие, ты не могла ошибиться!
Перед поступком - сомневайся до последнего, после - оправдывай себя любыми способами...

Еще раз извини, что мрачно и прагматично. Вообще то я оптимист...
С пожеланиями быть счастливой.

Я еще раз перечитал твой пост.

Если вопрос так идет - это не твой путь. Считай, что ангел-хранитель тебе препятствует, т.к. знает твое будующее.

Свой пост еще раз читать не стал...

Я тут с бабулей на выхах на афтарынак мотался всем семейством... хочу говорит... Гетс.... ну - ну... короче Гетс после просмотра Мазды 3 за теже деньки сразу отпал, ну или почти сразу... отмечу одно.... я там много машинок проглядел в сегменте "для бабули то, что надо", но... Вы не поверите... я когда сел в Ситроен С4 купе, у меня не возникло рвотного рефлекса, я даже больше скажу, у меня не возникло желания как - то над ним постебацца... а когда была озвучена стимость в 350 тыр (пробег 60000), я вообще чуть в осадок не выпал, это почти на 100 тыр ниже того, на что расчитывали.

Ты Ситро не рассматриваешь?

Согласен с Авалоном: во-первых решать все равно тебе, а во-вторых если столько препядствий, то тоже рассматриваю это как знак неправильного решения. Главное, чтобы цель оправдывала средства.Если не оправдывает, то это будет "пиррова победа".

P.S. Судя по процентной ставке - более 25%, кредит в этом банке также легко дадут и тебе.

Как то на проценты я внимание не обратил...
Это вообще жесть  **ag**
Под такие проценты я бы даже мечту не брал! Потерпи!
Так не может быть ВЕЧНО!
Сейчас просто не время, банки не отказывают в кредитах, а создают экономические предпосылки, чтоб люди только в очень крайних случаях пользовались кредитами. Когда по любому банкротство. Надеюсь, это не про тебя, а ты можешь на таких условиях себе это сама устроить. У нас (в Украине) это сейчас очень наглядно происходит! Просто кидалово со стороны банков. Вас может обойти стороной, но риск есть, что ваши лидеры не справятся с натиском и на годик система рухнет. При условии кредита, тем более под такие проценты - ты рухнешь 100%. Машину заберут, а после этого ты еще останешься должна банку.
У нас сейчас кто с деньгами и без кредитов на очень выгодных условиях приобретает у банков такие залоговые автомобили, меньше чем за пол цены.
Выбор цвета, конечно, меньше, чем в автосалоне, но коль желтого у диллера нет, может через банк потом желтый будет?  :-[

Понимаете, я уже через столько препятствий прошла, что бросать всё уже не могу. Я потратила немало денег (и нервов) на предпродажную подготовку, на оформление всевозможных договоров - и что, это всё зря?? Нет уж...
Короче, если я до НГ не успею машину купить, тогда ладно, отказываюсь от затеи. А пока время есть.

Ситроен-купе не хочу. Если Логан ещё простой, поэтому не ломается, то Ситроен понавороченнее, а французские машины надёжностью не сильно отличались никогда... Плюс мне нужен 5-дверный хэтчбек, а не 3-дверный.
И, кстати, по стоимости французы в цене теряют примерно столько же, сколько корейцы. Я купила специально журнал "Купи авто", там таблицы стоимости обслуживания разных марок, плюс падение в цене за 3 года эксплуатации. Французы падают на 160-170 тысяч, Киа - на 180. Разница невелика.

Банк мне кредит сейчас не даст: там ограничение по возрасту от 23 лет + стаж на текущей работе не меньше полугода.
Я надеюсь на досрочное погашение. В принципе, там платёж в месяц порядка 11 тысяч рублей, я могу каждый месяц откладывать 20 тысяч.
А если ещё Сбербанк одобрит - это вообще будет круто)

По поводу цвета... синий я тоже люблю, это ещё куда ни шло... синий был по моим предпочтениям на 2 месте после жёлтого.

"Дух времени" я не смотрела...

Сегодня меня снова вывели из себя, кстати. Позвонили и сказали, что не могут взять мою машину в трейд-ин. =-O Говорят - мол, у вас check engine не загорается, а должен. Я говорю - с чего вы взяли, что должен? На Логанах 2006 года выпуска в данной комплектации эта функция вообще отключена. Говорят - нет, мол, звонили в Автопрайм, там сказали, что всё должно работать.
Я позвонила в Петровский Автоцентр - там сказали, что функция отключена, её только с 2008 года стали ставить на машины. Блииииин... **ag** **ag**
Осталось заставить трейд-ин коммиссионеров позвонить в Петровский автоцентр и убедиться, что я права.


Теперь немного лирики, о БМВ. Во-первых, Логан пора менять, он стремительно дешевеет. Я медленнее коплю деньги, чем его цена падает. Во-вторых, мои родители категорически против покупки подержанного БМВ. Я не хочу с ними ругаться. Тем более, мама берёт кредит... ей и решать.
Как бы я ни хотела БМВ, но это всё потом. И это будет 8-ка в качестве второго автомобиля, а не 3-ка в качестве единственного.

И это... о Киа. Мне она нравится. Конечно, это не БМВ, но мне она просто нравится, симпатичный и по-европески выглядящий автомобиль. И там мноооого отличий от Логана. Движок 1.6, климат-контроль, подогрев сидений, все электростеклоподъёмники, противотуманки, подогрев и электропривод зеркал, регулировка руля... ну и ещё всякого. В Логане всего этого нет, а иногда очень хочется.
БМВ за 3 года эксплуатации падает в цене на 300 тысяч рублей... тоже в журнале прочитала. Киа отдыхает. Быстрее обваливаются только Вольво.
И не хочу я подержанную машину >___<

Вот, посмотрела на авто.ру подержанные Е46 в Питере. 2005 года - все с автоматом. 2004 - только 2 или 3 с механикой, но у них цена за 550 тысяч. И пробег больше 60 тысяч километров.
Опасаюсь я. Неизвестно, как на них ездили и "зажигали".

На - кой хрен нужна МКПП.... ну зачем она нафик нужна.... **dy**

Я не люблю автоматическую коробку передач. Она срабатывает с задержкой, если это только не спорт-кар.
Вот в Логане я точно знаю, что после нажатия на педаль газа машина поедет сразу. А в машине с автоматом небольшая заминка, и это напрягает.
И мне просто нравится переключать передачи, а с коробкой-автомат я быстро разучусь это делать)

В BMW автоматы работают очень быстро.

С автоматом больше расход топлива, ремонт АКПП дороже, выезжать из глубокого снега методом "раскачивания" невозможно.
Короче, я за честную ручную "механику". Ну или на крайняк стептроник, как в Альпине был))

Стептроник это тот же автомат.

Какой смысл тебе советовать,если решила взять ширпотреб-бери.

В стептронике, насколько я помню, был режим ручного переключения передач.

Ну да, наверное, тема уже не о том пошла, изначально я просила совета, сейчас уже рассказываю "вести с фронтов".
Ширпотреб - это очень обтекаемое понятие. Для арабского шейха, ездящего на Lamborghini LM002, практически любая БМВ будет ширпотребом.
Для меня "массовость" модели не так страшна, а вот мысли "кто раньше на этой б/ушной машине ездил, где и что с ней делал" - это уже серьёзнее.

Это механика если сцепление не бросать резко не поедет сразу...


Чего там делать - то в глубоком снегу... да и где его найти??? **bn**

Ладно, давайте так. Я сейчас делю шкуру неубитого медведя...  и у меня плохие предчувствия.
На тему "механика vs автомат" дискуссию можно вести бесконечно долго, только надо ли?

Да и вообще мне всё больше кажется, что не в той компании я стала рассказывать о своих муках выбора, ибо уж очень разные у нас с вами понятия об автомобилях...

А нет мыслей "кто и как собрал киа"?

Киа Сид почти полностью собирают в Словакии, а крупноузловая сборка происходит в Автоторе в Калининграде (там же собирают БМВ и Хаммер).
Наш Опель тоже российской сборки. В интерьере ничего не гремит, снаружи только стык молдингов на 1 стороне кривоват. Пока ничего не отвалилось, пробег около 5000 км, в том числе до Ярославля и обратно.

Да, я начиталась про всякие косяки Киа, но по гарантии всё обычно устраняют. И потом, сейчас у машин косяков меньше, чем у собранных в 2007 году.

У нашего соседа вообще Спектра, собранная в Казахстане. За 3 года ни одной поломки.

Я думаю, если б корейцы действительно так часто разваливались, на них бы не давали гарантию 5 лет (а в Европе - все 7 лет). Производителю было б невыгодно столько времени бесплатно устранять все поломки.

Я очень рад, что ты не обиделась. А если и обиделась - не показала...

Цель, которую я преследовал написав все выше - дать тебе возможность еще раз все взвесить и проверить решение на прочность.
Судя по твоему сообщению, ты решила все твердо. Значит это твой путь!
Иди им и ничего не бойся!
Успехов!

Скорее, второе...
Меня всегда расстраивает, когда люди судят заочно. Например: кореец - значит, ведро, безликий автомобиль, каких миллионы. Логан - тем более.
Нельзя судить, пока не посидишь, не поездишь в машине...
Я Авторевю уже несколько лет подряд покупаю, Киа Сид по баллам в сравнительных тестах победил Тойоту Аурис, Опель Астра, Пежо 308 и вплотную приблизился к эталонам класса  в данной ценовой категории типа Мазды 3, Хонды Сивик и Фольксвагена Гольфа.
Можно сказать, что Авторевю - заказной журнал, кто больше заплатит, тот и выигрывает... однако, независимая комиссия его признала лучшим автомобильным журналом 2008 года.

Неужели у всех вот прям сразу второй машиной в жизни была БМВ? Никто не ездил на жигулях, старых европейских авто и так далее?
Не понимаю я этого...


Спасибо, хотя я уже особо ни на что не надеюсь... вымоталась эмоционально и физически.

и первым, и вторым... конечно это не моя заслуга.
Первая была BMW е36 coupe 94 года выпуска с двигателем 1,6 кузов был сварен из двух кусков, заводиться у нее получалось редко  :) а когда получалось, были жуткие вибрации в салоне, на скоросте выше 60 км/ч свистело правое окошко, горели подушки на приборке и куча всего...

вероятно тебе это покажется кошмаром) но я был самым счастливым человеком на Земле))) изучал, разбирался, ковырялся) по прошествии 3 месяцев и заводилась, и никакой тряски, и еще куча всякого хорошего)

Извини...

Теперь ко всем участникам данной ветки:
Девушка твердо, взвешенно и во всех отношениях мудро приняла решение. Причем твердости ее решения могут позавидовать многие мужики!Это ЕЕ решение! Значит для нее оно правильное! Когда мы (все остальные) будем себе покупать автомобили - будем принимать СВОЕ решение и тоже будем правы!
Мне кажется, что с моей недальновидной подачи вместо праздника приобретения нового автомобиля мы человеку просто настроение испортили...

Прошу извинить и меня и остальных участников, просто мы по своему, по мужски очень хотим тебе помочь, но мужская помощь именно так и вылядит... Не гламурно, не льстиво, но и не зависливо, а откровенно.

Еще раз извини  :-[

Probenik, возможно, если б у меня изначально была БМВ, я и не смотрела потом на другие марки. Но как-то не сложилось.

AVALON, да ладно, не надо извиняться. Я тоже хороша: ожидала, что владельцы БМВ поддержат меня в покупке Киа  :)))

Лень искать, но была ветка про любимые кузова...
Никто не написал, что любит любое авто, которое имеет шильдик BMW. Мне симпатичны Е36 и Е46, но не до такой степени, чтоб я пересел со своей любимой Ауди на них. Е31 люблю... Эта единственная BMW, которая мне нравится до желания обладать, но не на каждый день, для коллекции...

Еще раз извини, перегнул, но надеюсь, что с пользой  :-[

По поводу корейцев. Раньше относился скептически... Но потом у меня знакомый взял Киа соренто. Ежедневный пробег на протяжении 2,5 лет составлял около 200 км. За все это время перегорело 2 лампочки. И все. Корейцы очень надежны. Они пошли немного другим путем, чем японцы.
Могу еще добавить, что у моего отца тоже теперь Киа соренто, а у сестры Хундай купе 2.7 на палке. Нормальные машины.

Cоглашусь с Сергеем:корейские машины в последнее время сделали большой прорыв.Появился более менее европейский дизайн,он и уже не кажутся уродцами как когда-то годах в 90-х HYNDAI PONY.В Авторевю я тоже читал-Киа Сид по их отзывам действительно почти "нормальный европейский автомобиль".Но лично я предпочту всегда немецкий автомобиль,и не важно что в японской,корейской,французкой окажется больше опций или будет более привлекательная цена.Не моё это.

Собранные на том же калининградском Автоторе БМВ по качеству (по крайней мере е39) превосходили на доли процентов даже немецкие машины!!! К тому же, генерального директора этого завода - А.Е. Сорокина (довольно жесткий человек, работал на АЗЛК, Рено во Франции), я знаю лично, мой учитель, одновременно является заведующим кафедрой дизайна в МГТУ МАМИ! А с КИА (кстати, это мои инициалы  8)) они начали и это марка у них собирается непрерывно несколько лет, а от китайцев, к примеру, они отказались!
Сид - очень не плохой выбор! Один из самых безопасных корейских и безопаснее Логана на целую звезду!
А про желтый...... я сам такой же.... результат всему клубу известен... тоже из-за женщины дело было...
По поводу фильма "Дух времени" - один из моих любимых, но тебе сейчас стоит лучше посмотреть "Тайна"(The secret), а еще лучше - прочти одноименную книгу (она сейчас в любом книжном на самом видном месте!) там как раз четко описано как надо сделать, что бы твои желания (мечта) сбылись!

Ещё раз всем спасибо за искренность и/или поддержку  :)))
Сдала сегодня Логан в салон, Киа буду получать то ли 30, то ли 31. Прям подарочек на Новый Год)

А у Киа, кстати, 5-звёздная безопасность, у Логана 3 звезды. Киа Сид из 37 возможных баллов набрал 34. Логан вроде 23, хотя не помню.

Как получишь и покатаешься-поделись впечатлениями.

У Логана 4 звезды, но это европейской машины тест, на твоем же не все возможные подушки стояли!?

Финишная прямая...
Представляю твой эмоциональный подъем и адреналин!

А я вообще предлагаю после НГ на январских праздниках устроить питерскую встречу. Вот и пощупаете, поругаете Киа))
А я на БМВ 850 ещё раз посмотрю, если вы зимой на них ездите...))

Вот результат Дачии Логан с официального сайта. У Рено Логан вряд ли будет больше)
http://www.euroncap.com/tests/dacia_logan_2005/221.aspx

Я б сказала, эмоциональный упадок и адреналин в плане: "Блин, чё ж я делаю..."
Впрочем, надеюсь, с получением новой машины всё изменится))

Я езжу каждый день на восьмере! ;)
У дачии меньше звезд наверное из-за меньшего количества подушек, отсутствие преднатяжителей ремней и датчика не пристегнутого ремня!