e31club.ru - Форум

E31 => Обмен опытом => Тема начата: HAMANN от 04 Июня 2017, 10:12:54



Название: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 04 Июня 2017, 10:12:54
Здравствуйте! Машина японец, что-то подсаживает аккумулятор, пока не разобрались с этим, отсоединяю клеммы пока на стоянке. Раз в три дня наведываюсь, то одно подшаманю, то другое. каждый раз запускал двигатель, прогревал до рабочей температуры, всё ок было, ни чек ни что либо ещё не высвечивалось! и вот на днях как обычно подсоединил аккум, хотел запустить двс, а на щитке приборов только одометр, абс, и EML загорается и тухнет, а в положении ключа Стартер тишина((( Ничего не отсоединяли и никуда не лазили по электрике и др. Фары, бортовик, сидухи, люк и тд. всё работает. возле аккума справа на плюсе предохранитель целый. Подскажите пожалуйста что и где проверить? куда что подсоединить? такое ощущение что типа ключ не видит, хотя ключ обычный и сигнализации нет никакой. всё по заводскому.


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: Uhu от 04 Июня 2017, 16:08:26
///каждый раз запускал двигатель, прогревал до рабочей температуры

вот она у тебя заряд и сожрала.
заряд на запуск + непродолжительная работа на холостых - не успевает она подзарядиться.
не надо раз в три дня ее мучать.
подсоединил - завел - поехал.

прикури от кого-нибудь и покатайся полчаса-час.


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: Костян от 04 Июня 2017, 16:52:25
Писал в л/с. Предположил тоже самое. Если прикуривали,не факт,что тоже заведется ибо дохлый аккум берет на себя заряд. Проще просто вынуть,подзарядить или поставить заведомо хороший аккум,потом взрывать мозг).


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: Radmirmt от 04 Июня 2017, 19:10:53
Не любит машина эта долго стоять, на ней надо ездить и ездить)).


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: Вадим 174 от 04 Июня 2017, 20:12:38
не знаю я если на долго оставляю скидываю кремы с обоих акт и все гуд. тоже пока у меня


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: Костян от 04 Июня 2017, 21:46:17
Не любит машина эта долго стоять, на ней надо ездить и ездить)).
машина в хорошем состоянии не боиться сезонной эксплуатации. Желательно не снимать клеммы,а иметь гараж с розеткой и возможностью в период долгой стоянки запитать оригинальным зарядным устройством.


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: tiger от 05 Июня 2017, 04:43:24
почему не желательно,если надолго?


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 05 Июня 2017, 07:29:20
Друзья))) я ж не лопата совсем(((
аккум и мой живой, и прикуривал, и переставлял с другого авто новую варту...результата ноль...
езить буду постоянно! как только мелочи доделаю, а как колхозник ездить не буду))


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 06 Июня 2017, 08:27:04
Что никто не сталкивался с такой проблемой? хотябы направление куда искать подскажите) кроме аккумуляторов
Спасибо!


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: KLV от 06 Июня 2017, 20:58:45
1. необходимо проверять - "засыпает" ли авто
2. желательно аккумуляторы одинаковой емкости, при подсаженном одном, садятся оба.
3. основной генератор сложно диагностируется, зачастую лампа зарядки тухнет но зарядка недостаточна. вылетают выпрямительные мосты.


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: JMax от 06 Июня 2017, 21:21:34
Что никто не сталкивался с такой проблемой? хотя бы направление куда искать подскажите) кроме аккумуляторов
Спасибо!

Втягивающее стартера срабатывает при повороте ключа в замке зажигания и заряженном-подключенном акб?
Все электроприборы исправно работают? Если нет, то может пробовать отключить неисправный и проверить на время.
В моём случае был разряд акб при: экспериментах с заменой втягивающего реле стартера, стартер периодически не срабатывал, заменил стартер новым - разряд пропал, временно, потом износилась изоляция проводки на правой петле капота, оплавила часть соседней проводки, чем вызывала разряд акб, не исключаю, что подобная неисправность возможна в левой петле крышки багажника на изгибе проводки. Ещё возможны варианты замыкания в генераторе, нарушения изоляции в кабеле от генератора - внутри железной трубки мотора, неисправность контактной группы замка зажигания.       



Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: Костян от 06 Июня 2017, 21:55:38
Писал в личку про контактную группу. Как наиболее вероятный вариант неисправности.  Просто не обладая навыками и элементарными знаниями работы электрических цепей лучше к толковому электрику обратиться.


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 07 Июня 2017, 08:49:33
1. необходимо проверять - "засыпает" ли авто
2. желательно аккумуляторы одинаковой емкости, при подсаженном одном, садятся оба.
3. основной генератор сложно диагностируется, зачастую лампа зарядки тухнет но зарядка недостаточна. вылетают выпрямительные мосты.

1. проверю
2. у меня один 100ка справа, новый, заряжен! менял на другой, результата ноль(тем более что на родном всегда заводилась без проблем)
3. заряд проверял, перед тем как что-то пошло не так)) 14,2 было
Спасибо!


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 07 Июня 2017, 09:22:56
Что никто не сталкивался с такой проблемой? хотя бы направление куда искать подскажите) кроме аккумуляторов
Спасибо!

Втягивающее стартера срабатывает при повороте ключа в замке зажигания и заряженном-подключенном акб?
Все электроприборы исправно работают? Если нет, то может пробовать отключить неисправный и проверить на время.
В моём случае был разряд акб при: экспериментах с заменой втягивающего реле стартера, стартер периодически не срабатывал, заменил стартер новым - разряд пропал, временно, потом износилась изоляция проводки на правой петле капота, оплавила часть соседней проводки, чем вызывала разряд акб, не исключаю, что подобная неисправность возможна в левой петле крышки багажника на изгибе проводки. Ещё возможны варианты замыкания в генераторе, нарушения изоляции в кабеле от генератора - внутри железной трубки мотора, неисправность контактной группы замка зажигания.       
на стартер вообще не реагирует.
все работают исправно, кроме щитка приборов, он при повороте ключа только EML загорается и тухнет и всё((( тишина...
на петлях капота массы в норме
кабель на генератор в идеале!
такое ощущение что просто уснула)))




Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 07 Июня 2017, 09:24:33
Писал в личку про контактную группу. Как наиболее вероятный вариант неисправности.  Просто не обладая навыками и элементарными знаниями работы электрических цепей лучше к толковому электрику обратиться.
проверим контактную, Спасибо Костя!


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: tiger от 07 Июня 2017, 09:33:48
думаю причины 2 могут быть.
1.контактная группа-как писалось выше.
2."массовая "шинка.конкректно-такой штырек с резьбой на кузове.к нему притягиваются несколько проводов коричневого цвета.в твоем случае-под ковром слева в ногах водителя с обратной стороны порога.проверь.


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 07 Июня 2017, 11:29:06
думаю причины 2 могут быть.
1.контактная группа-как писалось выше.
2."массовая "шинка.конкректно-такой штырек с резьбой на кузове.к нему притягиваются несколько проводов коричневого цвета.в твоем случае-под ковром слева в ногах водителя с обратной стороны порога.проверь.

а конт.группу как легко проверить?) до нёё трудно подобраться?
ковёр нужно отгибать? или эта масса сбоку где пластиковая накладка возле площадки под левую ногу?
Спасибо большое!


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: Костян от 07 Июня 2017, 11:48:35
думаю причины 2 могут быть.
1.контактная группа-как писалось выше.
2."массовая "шинка.конкректно-такой штырек с резьбой на кузове.к нему притягиваются несколько проводов коричневого цвета.в твоем случае-под ковром слева в ногах водителя с обратной стороны порога.проверь.

а конт.группу как легко проверить?) до нёё трудно подобраться?
ковёр нужно отгибать? или эта масса сбоку где пластиковая накладка возле площадки под левую ногу?
Спасибо большое!
На рулевой колонке). Контактная группа-обратная сторона замка зажигания. Снять нижний кожух рулевой колонки,для чего сверху выкрутить и вынуть пластиковый упор,отщелкнуть вниз нижний кожух. Контактная группа коричнево-красная,прикручена двумя фиксаторами по бокам. Они по красной краской,шлиц отвертки обычный.


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 07 Июня 2017, 12:20:55
думаю причины 2 могут быть.
1.контактная группа-как писалось выше.
2."массовая "шинка.конкректно-такой штырек с резьбой на кузове.к нему притягиваются несколько проводов коричневого цвета.в твоем случае-под ковром слева в ногах водителя с обратной стороны порога.проверь.

а конт.группу как легко проверить?) до нёё трудно подобраться?
ковёр нужно отгибать? или эта масса сбоку где пластиковая накладка возле площадки под левую ногу?
Спасибо большое!
На рулевой колонке). Контактная группа-обратная сторона замка зажигания. Снять нижний кожух рулевой колонки,для чего сверху выкрутить и вынуть пластиковый упор,отщелкнуть вниз нижний кожух. Контактная группа коричнево-красная,прикручена двумя фиксаторами по бокам. Они по красной краской,шлиц отвертки обычный.
Костя))) да я знаю как снять) как проверить вопрос?) Какой с каким проводом соединить чтобы ацц и щиток засветился, ну и соответственно стартер крутанул.


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: JMax от 08 Июня 2017, 04:50:50
Штатный иммобилайзер или сигналка есть?
При вкл. зажигании подай + на втягивающее стартера(малые гайки сбоку), если заведётся - проблема не в стартере.


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 08 Июня 2017, 06:41:15
Штатный иммобилайзер или сигналка есть?
При вкл. зажигании подай + на втягивающее стартера(малые гайки сбоку), если заведётся - проблема не в стартере.
нет ни сигналки ни иммобилайзера
стартер НЕ крутит при подаче +
сегодня конт.группу сниму


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 08 Июня 2017, 19:30:46
Проверили конт.группу, как я и думал все с ней в прядке **ay** при повороте ключа плюсы на всех контактах присутствуют, и перемычкой соединяли результат такой же как и ключом((((((  какие то релюхи щёлкают, сервоприводы печки крутятся и .....тишина(((
потом полез под ковер, там массы все на месте и без окислов, открутил-прикрутил....тишина((((
Что теперь???(((
говорят вроде есть в салоне или под капотом предохранитель, может быть в Е31 ?
до стартера не добрался ещё, без подъёмника никак, может быть такое если на +стартера не будет, то и щиток не будет гореть?
Какие ещё предположения подскажите.? Спасибо!


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: JMax от 10 Июня 2017, 13:49:40
Проверьте провод массы на мотор, бывает гайки откручиваются от вибрации если плохо завернули. Если в порядке, то снимайте стартер.


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 11 Июня 2017, 07:31:56
Проверьте провод массы на мотор, бывает гайки откручиваются от вибрации если плохо завернули. Если в порядке, то снимайте стартер.
Кидал массу напрямую от аккума на двигатель, на выхлоп.коллектора, ноль((  А если стартер капут, то разве такие симптомы щитка приборов могут быть? Стартер только на подъёмнике можно снять?


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: JMax от 11 Июня 2017, 08:23:09
Кабель массы от лонжерона на блок двигателя возле компрессора кондея. Стартер с щитком никак не связан, питание прямое с замка. При наличии тонкого запястья левой руки можно снять стартер под капотом с помощью удобных ключей. А так да, обычный способ на подъёмнике, в смотровой канаве, на эстакаде, со снятием 1 приёмной трубы выпуска. 


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 11 Июня 2017, 13:01:17
 **dy** в общем(((
от стартера провод идёт в районе бачка омывателя, подал на него плюс, стартер как ураган метёт!
провод массы целый и прикручен, массу проверял где только смог дотянуться, везде присутствует!
в общем Пооомооогииите)))
ситуация прежняя....при повороте ключа на щитке только емл, абс и одометр а под капотом звук от дросельных заслонок...типа жужжат
и все...больше ничего((
повторюсь вся остальная электроника работает...печка, мафон, бортовик и остальное по салону, фары ок!
подключил Лаунч, по диагностике ошибок нет...  Блин вот догадываюсь что мелочь какая-то, а какая не соображу)))
что ещё проверить???


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: JMax от 11 Июня 2017, 20:48:13
Под бачком омывателя под капотом кабель с круглым разъёмом. На стартер на втягивающее по центру подключается толстый кабель - это постоянный +, по бокам на втягивающем 2 контакта управления втягивающем реле крепятся провода гайками на 8 и на 10. Если не ошибаюсь, то на тот что 8 к нему приходит + при повороте ключа зажигания в положение стартер. Если + не приходит, проверь контакты круглого разъёма под бачком, с 2-х сторон фишек, может окисление быть, если в порядке, то найди + замка зажигания в контактной группе, при повороте ключа на стартер и проверяй его дальше по всей проводке, возможно какая-то сигналка всё же стояла раньше, а теперь глючит и блокирует питание на стартер.
Никаких предохранителей в питании на стартер нет.     


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: tiger от 12 Июня 2017, 04:12:32
предохранитель в питании стартера есть,вернее реле стартера.на всех бмв с акпп.


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 12 Июня 2017, 06:35:18
предохранитель в питании стартера есть,вернее реле стартера.на всех бмв с акпп.
а где оно находится?


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: tiger от 12 Июня 2017, 09:24:47
в блоке реле под капотом там же и предохранитель.можешь вместо него перемычку поставить-стартер будет крутить независимо от положения селектора акпп.на мкпп его может и не быть.


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 12 Июня 2017, 10:53:34
в блоке реле под капотом там же и предохранитель.можешь вместо него перемычку поставить-стартер будет крутить независимо от положения селектора акпп.на мкпп его может и не быть.
у меня теперь мкпп, а была акпп) значит должно быть реле. Попробую сегодня. Только вот щиток покоя не даёт, как они вместе-то так перестали работать?(((


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: tiger от 12 Июня 2017, 11:26:28
и проверь еще раз провода от коттактной группы до разьема,сам разьем и дальше.именно здесь всякие умельцы любят резать провода для подключения всяких там автозапусков,дешевых сигналок и т.д.потом кто-нить их снимает,делает убогую скрутку на изоленте.со временем контак теряется,греется и оплавляется разьем-в лучшем случае((((((((


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: Alexei от 20 Июля 2017, 12:32:59
Про мкпп надо было сразу сказать...
скорее всего нет сигнала о положение автомата (которого нет) , что он в положении N или P... надо с этим разобраться... проводка ведь у тебя не перекладывалась от механики...?


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: Костян от 20 Июля 2017, 12:53:10
Человек решил вопрос. Надеюсь напишет.


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 22 Июля 2017, 08:12:08
Человек решил вопрос. Надеюсь напишет.

Всем привет! **dn**
даже и не знаю, как сказать))))) В общем Всем спасибо большое за помощь и советы! Перепроверили мы всё как советовали, и силовые преды, и конт.группу, и стартер, и массы, и релюхи и тд....
Но всё тщетно **dy**  Сижу я от безнадеги смотрю в блок предохранителей слева под капотом...(до этого все 30А преды перепроверил) и начал выдёргивать все по одному! не запомнил точно, какие по порядку, но был перегоревший один на 7.5А и один на 10А  :-[  Вы конечно не поверите :))) **an** но восьмёрочка ожила и запустилась **ay** **ay** **ay** 
у меня даже и в мыслях не было, что из-за маленького предохранителя, авто просто стала недвижимостью))))  Прошу сильно не пинать **pivo** Всем Спасибо Огромное!!!


Название: Re: Нужна помощь( Не заводится, 850 1990г.
Отправлено: HAMANN от 22 Июля 2017, 08:12:54
Скоро выложу фото и представлюсь в соответствующем разделе)