e31club.ru - Форум

Доброго дня 

Подскажите пожалуйста, к каким проводам цепляется датчик скорости?
Очень желательно понять куда эти провода дальше проходят, т.к. в моей машине отсутствует вся задняя проводка и стыковать его могу лишь к косе под торпедой или сразу к моторной...
По электросхемам нашёл лишь то, что датчик скорости приходит на два пина мотроника, так ли это? (либо 46 и 47, либо 47 и 48 - не помню сейчас)
Нужна некоторая помощь, которая облегчит другим экспериментаторам жизнь позже. (как минимум, у знакомого волга уже ждёт внедрения такого мотора и ему тоже не нужны ни датчик скорости, ни абс)

Речь идёт про "обманку" вместо датчика скорости.
Ведь известно, что EML на 750 не даёт с места открывать дросселя полностью, а открывает их лишь по мере возрастания скорости.
Ну а если датчика скорости нету - то EML никогда не поймёт, что скорость возросла и можно открывать дросселя дальше.
Соответственно необходимо обмануть мозги и дать им информацию про скорость иным способом.
Вариантов нафантазировать можно много, вчера вот предложили поставить кольцо с редуктора на обычный 12-ти вольтовый моторчик, да приладить датчик скорости к нему, чтобы он работал на постоянку и генерировался правильный сигнал.
Вообщем всё хорошо, но нужно понимать куда цеплять датчик скорости, когда коса, огибающая заднюю часть машины, отключена от подторпедной косы.
Под торпедой эту косу соединяли две фишки - чёрная, да синяя... Соответственно провода на датчик скорости точно должны быть там, но вот какие?

Какой бред.

Олег. Честно, вот подсказал бы лучше.
Что для тебя не бред? Предложи что-то своё, давай подумаем вместе, я ведь к этому и призываю, когда пишу здесь.

Нафига мне об этом думать?Мне есть чем заняться более интересным.

К примеру написать очень конструктивные слова под начало темы. Не умно это как-то, не считаешь?

Т.е. если снять фишку с редуктора машина не поедет? Сам то подумай,что пишешь.

Нужна для эксперимента целая машина.
У меня была идея подобная. Но в жизнь пока не воплотил. Моторчик-электро не какой не нужен.(это реально бред полный -уж извините! ) все можно собрать на контроллере - любой практически чувак с паяльником "генератор импульсов скорости" тебе соберет . Только нужно знать =какие они ))

Вообще чтоли все с ума посходили? К Олегу присоединяюсь-бред!

Откуда это вообще взялось, что EML не дает открыть дросселя полностью, ссылаясь на датчик скорости?

На стоячей машине, нажимая на газ, у Вас чё у всех, на 10-20-30% дроссель открывается!!!???

А на заведенной машине не больше 2500-3000 оборотов при нажатии на газ!???

щас тебе ссыль найду !

П.с. нажми на нейтральной передаче половину газа у тебя обороты до красного сектора поднимутся )) если чё ))) тока очень медленно ....
П.с. пробовал только так на своей синей......у меня прошивка не стандартная какая то ...еще немцы колдовали !

Найди, поднимутся на половину...

ТС, на волгу надо вэ8 ставить, м62 например... так правильнее, Вэ12 там не уперся...

Валёк? Я ссылку жду

Я прекрасно понимаю, что пишу. Походу кто-то не понимает на чём ездит.
Про идеи с моторчиком - я вроде бы четко написал, что это вчера как один из вариантов мне приподнесли.
Поэтому бред или не бред - мне глубоко безразлично, это был пример и даже не мой, но факт в том, что даже такой вариант заработает.

Короче, разберите заслонку и покрутите её рукой, чтобы понять где у неё полностью открытое положение. А потом соберите и заведите автомобиль, да посмотрите на сколько она открывается, когда жмёте на месте газ в пол. Она не откроется полностью, не больше, чем на треть.
Вот после этого и будем говорить предметно, а пока я вижу метание слюней с безосновательными репликами, что ничего положительно не вызывает.
Давайте говорить культурно, либо не говорить.

Заслонка открывается на треть, и раскручивает мотор до красной зоны?

Ты немного неправильно представляешь работу мотора в целом.
Открытие дроссельной заслонки не может пропорционально отражаться на скорости вращения мотора.
Пример с практики - вот откроешь дроссель лишь на четверть или треть - обороты спокойно уйдут в красную зону, но это не будет означать, что мотор выдал полную мощность, ведь под нагрузкой такого смесеобразования может быть недостаточно для раскрутки мотора до той же красной зоны.
А взялось всё это просто с практики. Попробуй для саморазвития, вдруг удивишься.

да да да и еще раз да )))))))))))))) ссыль не найду ...(((((((((

Во ! **ay** Вот то что я хотел написать но в меру моего судного словарного запаса и тухлых мозгов не смог до Вас донести !

Про смесеобразование я возможно не совсем корректно сказал, но суть в том, что мотору под нагрузкой потребуется более быстрое полгощение воздуха, чем на месте. Соответственно при неполном открытии дросселей на месте мы можем не сильно замечать разницу, но при езде она очень заметна.

Короче, к концу недели поеду смотреть рабочую машину без салона, как раз проводка вся видна... ну и посмотрю, что мне хотелось. Спасибо.

15 лет, уже собаку съел на бмвшных моторах. У меня не на одной машине, такой фантастики, как ты описываешь-нет.

Расскажи мне про то как мотор про нагрузку узнает?
И заодно, про смесеобразование

Заодно на рабочей машине, отключил датчик спидометра и асц до кучи, и раскажешь нам потом, также она поехала, или вообще не поехала

Уважаю таких людей, кто порой сказав глупость, осознает и может признать свою провату. Жму руку.

Ты бы это, поменьше эмоций, побольше уважения, и мы бы вполне возможно, справились бы с твоей проблемой

я это уже проделывал.
всё становится также, как и у меня сейчас.

Так прочитай тему с самого начала, меня вроде как изначально на эмоции ставят, а не я кого-то.
Ты уж извиняй, если чего.

У меня на машине отключен мозг ABS и сам блок абс попросту отрезан.
Также на моей машине нету датчика скорости. Поставить его будет непросто, поэтому я не рассматриваю такого варианта.
Мой эксперимент не последний, на очереди знакомый, который уже приволок с германии такой мотор с коробкой и на данный момент собирает всё в кучку, параллельно следя как же я этот вопрос решу... ведь ему тоже ни абс не нужен, ни спидометр...

Можно конечно посмотреть в сторону механических дросселей, со встроенным регулятором холостого хода... Но как-то это надо проще решить.

тебе как раз и будет проще поставить механические дроссели.электродросеели нужны для работы систем asc и аsr,а тебе это не нужно.

Электродроссели нужны, чтобы соглосовать работу обеих половин двигателя, в первую очередь, остальное вторично...

интересно а один но большой на две половины поставить вариант ? ..... :)))

Карбюратор поставь, сразу сто сил прибавит

......вон оно что,а я-то думал...........а карбюраторы эт да......весчь!!!!!!!!!к вашему сведению хорошо настроеный карбюраторный двигатель гораздо интереснее чем обычный инжекторный того же обьема.

я думаю это осуществимо, по 3 штуки на сторону

привод синхронизации только придумать


(http://i020.radikal.ru/1406/6c/73a145b84ba2.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i716/1406/fe/f7207ee7dcdb.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i630/1406/e2/96403b6a07bb.jpg)

только ,что с расходом будет? **bw**

и 12-проводной трамблер от старого ягуара добыть.

Можно.

Вот один большой на две половины:
http://www.youtube.com/watch?v=CiRHV-MuTAE

Вот более приемлимый вариант с переделкой штатной системы:
http://www.youtube.com/watch?v=Ot2Hxqn5nTM

Этот вариант наряднее :) и механический привод **ay**
готовое решение от Dinan

(http://s020.radikal.ru/i709/1406/d6/3f57a00f5379.jpg)

Интереснее с точки зрения деталюшек больше чтобы натрахаться можно от души?
Тут технический прогресс отрицать ни как нельзя,инжекторные моторы гораздо надежнее и отдача в разы больше!
 После пока ушек по трассе понял,что наши машины ни разу не спортивные,корячить туда супер сильный мотор-только для движения по прямой,для трека надо менять все и делать жесткий корч!

Это тогда из родного только крыша останется :(

А ты уверен что он у меня не стоит ? )))

(http://cs619531.vk.me/v619531070/169a1/suRCBFZLH88.jpg)

сколько в граммах сэр ? :-[

хочу...... :-[

А ведь еще может проблема в прокладке ?  :))) :))) :)))

скажи,divian,а почему все-таки м70?если так хотелось в12 почему бы не от s600 w140?двигатель обьемистее мощнее и к тому же мерседес. может и проблем меньше было бы...............просто интересно.

Меня на сегодняшний день, больше вопрос бесконтактного зажигания интересует. Сталкивался кто?

(http://cs7010.vk.me/c540106/v540106123/2d67f/pLjUaHnVEB4.jpg)

 Увидел на всех видео-жуткие корчи! Потрачено куча времени и денег,а зачем? Ну е34 пусть даже с 1000 л/с и что дальше!!! ЧТО **be**?
Штатная система зажигания достаточно надежна,в принципе справляется со всеми своими обязанностями,штатный мотор надежен и совсем не капризен,с отличным запасом по ресурсу,что еще надо?

 Наверное для кого-то это икона,а для меня е31 форва)

А ведь еще может проблема в прокладке ?  :))) :))) :)))
[/quote]

 Угу спроси у тех,кто хоть раз проехал по треку. Это городской автомобиль.

M120 (6.0) значительно тяжелее и шире, он не влезает между стоек аммортизаторов и между рамой, у военного W460 он не сядет.
В гражданский (W463) влепить такой можно, там рама значительно шире расположена.

На гашетку сильнее давить придется, что б ехало :))) - оттуда и узнает.
Не раз на холостых просили пдержать полторы/две/тритыщщи оборотов? Сложно попасть с первого раза? А почему?))))


Дорест Е38 при неисправной системе абс/дсц не выдает полной мощности мотора на ходу.
Рест, как ни странно, этим проблем не имеет...

Мне казалось наоборот, с этих соображений я выбрал m70, а не M73.
Есть информация как обходить зависимость от электронных систем?

Сейчас встречусь с одним образованным человеком - задам ему вопрос)))

http://www.youtube.com/watch?v=XdU0T7r5zcQ

Оченно темный мир!))))
Как только я заикнулся про Гелик и М70, Костян мне все пересказал :)))
bmwwarrior :)
Говорит, что все, что мог, он тебе уже написал на голгофе.

Но я его еще раз загрузил :))))))

Ну и на том спасибо)) ждем тогда компьютерной диагностики.
Кстати он тоже считает, что на месте дросселя полностью не должны открываться.
Тоже придерживается мнения, что надо обманывать датчик скорости.
Вообщем на выходных буду пробовать ставить генератор импульсов.

**ay** не забудь обо мне друг ! **pivo** пжлст  :-[

Результат в любом случае будет, ну а какой - расскажу.  :-)

не забудьте господа и о датчике скорости акпп он тоже связан с емл.и его на.....ть вряд ли удастся-кпп сразу в аварию встанет.

Не знаю что там за датчик но при замене АКПП на МКПП - тупо проводком замкнул -чтобы коробка как бы в паркинге была - все работало. (было временное решение)

Я на самом деле не знаю о таком, где он и как выглядит?
К работе автомата у меня нареканий нет, переключает все когда нужно, только вот дроссель не открыть)))

Да, он выпадает в аварию переодически, но только когда я пытаюсь давить педаль больше, чем позволяет EML, тогда видимо мозги автомата видят эту нестыковочку и в четвертую втыкаются.
С места на четвертой тоже трогается, только как автобус, бурча и неохотно разгоняясь))))
Если перевключить на ходу зажигание - автомат начинает работать нормально до следующего повторения ситуации. Так что вопрос с дросселями должен решить и эту проблемку.

Картинка маслом: жму резко в пол - коробка скидывает на пониженную, но мотор не может раскрутиться и коробка не понимает что от нее хотят и вообще права ли она)))) переключит значит повыше, но потом снова попробует кик-даун сделать... Педаль то в пол... Снова не вышло, ну и фиг с вами ребята, не хотите ехать и не надо - подумала коробка и ушла в аварийный режим.

самое оптимальное для тебя-механические дроссели,тем бболее asc  и круиз не нужны.зачем куча ненужных проводов,разного рода устроиств,имитирующих работу датчиков и т.д.

а кпп я бы посоветовал 4нр22 безмозглую от м30.она идентична по конструкции.только перекинуть со своей насос 1-ый пакет фрикционов.и колокол.по конструкции она идентична.в паре с мех дросселями получится неплохой надежный вариант.или все как положено-все датчики и системы без изменений.

я уже ездить хочу))) пожалейте, даже своего гаража нету)))
здесь ничего сложного быть не должно, я грешу лишь на датчик скорости, ну серьёзно, как бы это глупо не звучало.
попробую генератор импульсов воткнул, эта платка размером 2x2x1, умещается в коробке с мозгами... от неё провод на массу, на плюс, да три на блоки.
электронная педаль газа мне нравится, поэтому нужно пробовать.
а вот если не выйдет - тогда уже можно покупать дросселя, высверливать отверстия под их крепёж, ну и играться с приводами и холостым ходом...
либо попробовать к штатным дросселям цепануть тросы, но это как-то всё не слишком надёжно представляется... зимой наверника примерзать будет.

 :)))

http://youtu.be/bUDbiNixcNs

Восьмой пин на EML! Серо-красный провод!  **ok**
Теперь гелик ПОЕХАЛ)))))  **ura**
Так что я прав был.

Его на массу тупо ?  =-O или как ? Требую подробностей !!!!!!!!!!!!

П.С. УРАААА!!! **pivo** **pivo** **pivo**

Я купил обычную крутилку одометра для газели...
На газельке нету кан-шины, поэтому наш вариант.
Никаких настроек не имеет, есть три провода:  +12в -12в и сигнальный
Ну плюс от зажигания, массу с кузова, сигнальный на серо-красный (8-ой пин) провод фишки EML.
На видео просто отсоединяю массу, чтобы показать разницу наглядно.

(http://i021.radikal.ru/1406/08/1438e9f644e3.jpg)

Да уж ларчик открывался легко

 **pivo** с победой **ay**

а заводить чего не пробовали то гелик ? ...жестя как интересно ))) была бы машина под рукой уже бы взламывал сейчас какую нить газель и мчал к себе )))

П.с. ху из ис крутилка одометра ?

Гелик уже тапка в пол по купчино фигачил)))) я же говорю - ПОЕХАЛ))))
Дальше уже буду сам движек и зажигание в норму приводить (вв провода, свечи, бегунки и тп)

Я думаю такая тема будет и на стоковых машинах полезной, считай чип-тюнинг))

Ху из зис - http://yandex.ru/yandsearch?text=крутилка+одометра&lr=2&redircnt=1403727412.1
Я с рук купил на авито за 1500р.
По факту нашел реализацию в виде небольшой платы за 500р и в виде устройства под разъем прикуривателя - 2500р.
Себестоимость рублей 150... Можно делать самому, схем очень много.

Дай ссылку на авито )))
Кстати а одометр  при этом на гелике не накручивает случаем?  :)

 **ay** **ay**а кпп нормално приэ том работает?все режимы?кик-даун?если все так-красавчик.можно теперь кнопку ставить в машине,которая отключает спидометр и включает "это".кпп долго проживет интересно?

Нет, потому что у меня нет этого разъема на приборке, я даже не вижу какую скорость показывает.
Сигнал сразу на мозги подключил, как и хотел.

Ну коробка работает нормально, в аварию больше не выпадает, но сколько проживет - не знаю.
С места я бы не сказал, что он выстреливает... Чувствуется, что хочется первую передачу пониже.
Но даже с подтраивающим мотором динамика для гелика неплохая, уже нет ощущения, что едешь на тяжелой херне, которую еще разогнать надо)))

думается в ближайшем будущем узнаем как это работает на 8-ке.и как одометр при этом себя чувствует.ведь так,Валентин?  **ay** **bravo** **bravo**

Я бы такое на дорогу не пускал! Это просто опасно! В Германии за езду на таком по дорогам общего пользования тебя бы уже посадили!

Так тебя никто не спросит  **smoke**

Парни, если кому нужно, со мной созвонилась девушка из Омска, у них там производство такой штуки, ценники хорошие.
Вот их контакты:

+7 965 982 44 40
+7 923 673 22 00
8 800 100 68 53
order@web55.ru

У них 1500р комплект из 10-ти штук!
Но я уже купил здесь один по этой цене... так что я пасс, но если кому надо...

гелик твой жесть,конечно.я так понимаю 460 ый-это узкий коротыш?дикий кирпич..............

а то )))))))))))))))))

Есть машина которая  в стоке  а есть которая для корча ) Ведь одно другому не мешает . Ведь так ?