e31club.ru - Форум

E31 => Обслуживание, ремонт... => Тема начата: геннадий от 01 Сентября 2008, 09:33:10



Название: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 01 Сентября 2008, 09:33:10
всем день добрый.еще не приехала машинка до хозяина как уже головняки :) Отзвонились со владика и поясняют,что авто не поднимает обороты выше 2 000. Навскидку кто нить чтонить подскажет?
Может изза того что простояла без аккуума месяц?


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Турист от 01 Сентября 2008, 09:36:34
EML не работает,что-то не подключили.Это точно.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 01 Сентября 2008, 09:40:53
блах муха. Дык не разбирали же :( звиздят походу.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Турист от 01 Сентября 2008, 09:43:39
Модет блок EML,может заслонка или контакт.Пусть везут,после разберешься.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 01 Сентября 2008, 09:48:12
официалы наверно помогут


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Karaya1 от 01 Сентября 2008, 11:04:17
Это пол двигателя не работает...


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: ганс от 01 Сентября 2008, 11:23:38
офицалы? не факт.
у меня была проблема с заслонкой (зависала и  машина глохла на горячуюю или заводилась половиной на холодную)
офицалы надиагностировали список того, чего надо поменять на 8 пунктов.
слава богу не повелся. продиагностировал у одного кулибина поменял заслонку и все ок.
офицалы могут чинить в  основном только текущие модели


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Мирослав от 01 Сентября 2008, 11:35:51
Во-во! Чинить заменой всего на всякий случАй. Плавали - знаем.
А по теме - причин достаточно много может быть...


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Vlad_K от 01 Сентября 2008, 11:38:03
официалы наверно помогут

маловероятно...  :(
не понимают они таких машин и не любят в них соваться. Тем более в двигатель.

По ходу дела похоже на закисшую заслонку. У них клинит мотор и заслонка не закрывается до конца. Если запустить двигатель с приоткрытой заслонкой - ЕМЛ отрубит эту половину.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Костян от 01 Сентября 2008, 15:11:16
 
 Из-за отключения половины обороты будут по любому!!! И ехать будет,но не быстро.Это уже обсуждали.Велика вероятность того,что ошибка EML.Но на приборке будет гореть лампочка.У меня в этом году такое было после зимней стоянки.Заводится,но ехать не возможно!Отключил аккамулятор,подождал,потом завел и все ок.Пусть так попробуют.Ошибки потом сотрешь.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 01 Сентября 2008, 18:36:25
ладно.паниковать не буду.как дождемся там и определимся.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: ганс от 01 Сентября 2008, 20:17:40
и ета правильна


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 26 Сентября 2008, 19:14:22
аккум был дохлый.вообще никаких признаков.поехал купил.уехал плюс на минус положили.ну минут 40 ездили.и вдруг уже потом узнаю что два акума установленно.т.е. плюс на минус беспользняк был.завтра начну.
проблема с пикселями:очень много не горят :(
сидуха водителя боком поднималась,потом вааще перестала,добаловались нафиг.просто жужжит


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Karaya1 от 26 Сентября 2008, 19:18:53
Цитировать
аккум был дохлый.вообще никаких признаков.поехал купил.уехал плюс на минус положили.ну минут 40 ездили.и вдруг уже потом узнаю что два акума установленно.т.е. плюс на минус беспользняк был.завтра начну.

Ниче не понял...

Цитировать
проблема с пикселями:очень много не горят

Решаемо...

Цитировать
сидуха водителя боком поднималась,потом вааще перестала,добаловались нафиг.просто жужжит

Савсем просто решаемо.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Костян от 26 Сентября 2008, 19:20:48
Цитировать
аккум был дохлый.вообще никаких признаков.поехал купил.уехал плюс на минус положили.ну минут 40 ездили.и вдруг уже потом узнаю что два акума установленно.т.е. плюс на минус беспользняк был.завтра начну.

Ниче не понял...

Цитировать
проблема с пикселями:очень много не горят

Решаемо...

Цитировать
сидуха водителя боком поднималась,потом вааще перестала,добаловались нафиг.просто жужжит

Савсем просто решаемо.

 +1


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 27 Сентября 2008, 18:22:04
официалы наверно помогут

маловероятно...  :(
не понимают они таких машин и не любят в них соваться. Тем более в двигатель.

По ходу дела похоже на закисшую заслонку. У них клинит мотор и заслонка не закрывается до конца. Если запустить двигатель с приоткрытой заслонкой - ЕМЛ отрубит эту половину.
сняли патрубки.обе заслонки приоткрыты буквально на 2-3 мм.точно сказать не могу,но пальцем ощутимо продвинулись до закрытия


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Karaya1 от 27 Сентября 2008, 18:50:35
Чистить!


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 27 Сентября 2008, 19:03:01
альтернатива спецжидкости для контактов,разъемов (здесь она светилась,CONTACLEAN) ? навряд ли такую у нас найду.
если очистителем карбюратора и на трущиеся wd40?


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: AVALON от 27 Сентября 2008, 21:13:44
Чистить!
Я бы рекомендовал ДО диагностики НИЧЕГО не трогать!!!
Чистить надо как профилактика, а также после того, что убедился в исправности остального.
Дело в том, что при чистке можно добится и обратного результата. Т.е. вывести заслонки из строя. Если там останутся еще какие-либо неисправности, ошибку с заслонками не обнаружишь. Пойдешь по кругу, из которого не каждый профессионал выкарабкается.
Заслонка должна быть чуть-чуть приоткрыта, это и есть холостой ход. При надатии до конца, она все равно должна вернутся в это полузакрытое состояние при включении зажигания.
СДЕЛАЙ ДИАГНОСТИКУ !!!!


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 27 Сентября 2008, 21:34:53
ОК!


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 28 Сентября 2008, 11:12:32
диагностику делали аппаратом Launch выдал в такой последовательности
Расходометр воздуха;
муфта гидротрансформатора;
расходометр воздуха:
датчик скорости автомобиля;
муфта гидротрансформатора;
сигнал впрыска;
выключатель понижения передач (kikdown);
ошибка системы емли;
управление сервоприводом дросельной заслонки,цилиндр 1...6
 Все ошибки стерлись. Бортовой не матерится. Обороты не сделались. Перестала дымить.
На словах сказали (правда по бмв очень редко работал чел):не связана акп с дрос.заслонкой,нет сигнала от акп к двс  и ECU(???) ,нет сигнала абс.
Нашелся штекер неподключенный.район коробки.куда подключить найти не могу.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: AVALON от 28 Сентября 2008, 13:18:33
Если разъем возле штекеров лямбда-зода, то он и не должен быть подключен, это разъем заднего хода МКПП.
Если с противоположной стороны и круглый - это разъем всей коробки, нужно подключать. Может рукой нащупай.
 


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: AVALON от 28 Сентября 2008, 13:22:48
Это разъем МКПП. Он не должен быть подключен.
Селектор АКПП привел в порядок?
Не ужели обороты не развивает и нет ошибок?
Может нужно выполнить тестовую поездку (как получится) и тогда прочитать ошибки?


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 28 Сентября 2008, 13:27:02
проехал км 5 наверно до подъемника.завтра к официалам хочу.еще где то 5км может чтонить вылезет.
по штекеру понял,ложная тревога.
после прохвата :) в 10 км\ч не показала по бк ничего.горит лампочка емли и все.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: AVALON от 28 Сентября 2008, 23:21:39
проехал км 5 наверно до подъемника.завтра к официалам хочу.еще где то 5км может чтонить вылезет.
по штекеру понял,ложная тревога.
после прохвата :) в 10 км\ч не показала по бк ничего.горит лампочка емли и все.
Ну, официалы не факт, что вообще тебя возьмут на диагностику. Рекомендую сначала созвониться.

Если горит лампа EML, то как раз именно там и есть ошибка. Причем она с огромной вероятностью и есть проблема.
Это система дроссельных заслонок и электронная педаль газа.
Нужно было сразу там и продиагностировать повторно, я так понимаю осталась ошибка дроссельной 1-6. Для 100% диагностики, дроссельные заслонки необходимо поменять местами. Если ошибка теперь будет 7-12, менять дроссельную на б/у (подходит от 750 Е32) или перебирать свою. Информация по переборке есть на форуме.
Если ошибка не последует за замененной дроссельной (останится 1-6), нужно проверять разъем, целостность проводки, разъем блока EML.
Эти работы не разумно проводить у официалов. И дорого и они могут отказать в такой диагностике, просто упершись в замену дроссельной на НОВУЮ.

Для диагностики необходимо понимать, что картина возможна по трем причинам:
1. Ошибка при сборке. В том числе и повреждение проводки. Машина не новая, температура в моторном отсеке высокая, проводка и разъемы разрушаются. Пока проводку не трогали, все работало. Как только сняли-поставили разъем, пропал контакт, отгнил провод внутри разъема, обломился провод в жгуте.
2. Машина с такой неисправностью и была продана. Возможно, продажа связана с неисправностью, которую никто чинить не хотел. Я понимаю, что тебе не верится, но так очень часто происходит. Не исключай такой возможности.
3. Злобное совпадение обстоятельств. Например, дроссельные никто не снимал, а они просто закисли от времени. При снятии ДВС и АКПП заслонки снимать не надо. Думаю, если это таки дроссельные, это просто совпадение, а не неправильная сборка.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 29 Сентября 2008, 03:21:42
понятно.кстати диагност тож говорил про высокую температуру и жгуты.
то что продана именно сэтим косяком полностью исключается.если только перед осмотром аукционщиком немного подлечили.так возможо??
те жгуты что на двигателе разборщики не трогали.а те что к двигателю естественно отсоединяли.
пошел.меняю дросель,дигностирую,отпишусь


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 29 Сентября 2008, 15:23:43
официалы на прием записали только на птн. вчерашний диагност со сканером в отлучке. второй раз не  получилось продиагностировать 
поменял местами дросселя, фокус не удался.
еще раз за алгоритм проблемы:
-если двигатель запустить и не трогать педаль газа, то работает  ровно, панель  не горит. чуть тронешь педаль, просто прикоснешься к ней, двигатель ни как даж не отреагирует, а  лампочка емли тут же загорается.
-если давишь педаль в пол, двигатель развивает только 2000 и дальше не идет.
-если в это время снять с дросселя штекер (с любого) вторая половина  реагирует на педаль дает обороты как 2000 так и выше,  емли продолжает гореть но к ней добавляется лампочка тракшнконтроля.
- переводишь рычаг на скорость вновь больше 2000 не поднимает, дымит.
- при езде, если заставить коробу переключиться , то  загорается  лампочка чек, а бк пишет  trans fail-safe prog .


трос рычага  коробки отрегулирован удачно.
по спидометру не разобрался. все просмотрел. штекер на месте, не гнилой совершенно, обрыва нет,проводка новенькая. проследил до входа в салон. не работает зараза.

если покажите разъем блока емли,где он,буду благодарен.
предположим,что есть обрыв в жгуте или отгнил провод в разъеме ,как его выцепить ??


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Karaya1 от 29 Сентября 2008, 15:30:47
Цитировать
trans fail-safe prog .
  ошибка коробки вроде... безопасный режим

Цитировать
если покажите разъем блока емли,где он,буду благодарен.

справа у лобового стекла отсек с мотрониками и Емелей...

Сделай фотки мотора, над вентелятором виско муфты, где заливная горловина для масла, там четыре разъема на датчики распредвалов и коленвала.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Karaya1 от 29 Сентября 2008, 15:33:40
Цитировать
-если двигатель запустить и не трогать педаль газа, то работает  ровно, панель  не горит. чуть тронешь педаль, просто прикоснешься к ней, двигатель ни как даж не отреагирует, а  лампочка емли тут же загорается.

Это все таки похоже на заслонки.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 29 Сентября 2008, 15:41:54
думаешь попутанны? сегодня рассматривал.как бы не видать что совсем недавно их шевелили.
сфотаю.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Karaya1 от 29 Сентября 2008, 15:43:43
Вообще, обычно, когда мотор снимают проводка на нем остается... на всякий случай спросил.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Karaya1 от 29 Сентября 2008, 15:44:15
Вообще моторный отсек поснимай по - полной, мож что заметим.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: AVALON от 29 Сентября 2008, 15:46:56
1. Что значит, фокус не удался?
2. Под маслозалиной горловиной есть черная пластиковая крышечка. Дерни ее на себя и сними. Там четыре конектора. Сфотай из и выложи сюда.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 29 Сентября 2008, 15:55:02
фокус не удался в том смысле что дросселя поменял а диагност не приехал.
сфотаю все и выложу.

чет у меня рукам ногам нешевелиться от настроения :( :(


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Karaya1 от 29 Сентября 2008, 15:58:53
Цитировать
чет у меня рукам ногам нешевелиться от настроения 


Это нормально... но в итоге все исправимо.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 29 Сентября 2008, 16:12:40
дык понятно.куды деваться то с подводной лодки.щас отойду немного.эт просто негатив за 3 дня,пройдет.

за емелю понял.
как всетаки  ищем обрыв,отгнив?жгут от дросселя сразу идет в проц или по дороге заходит еще куда нить?
а жгутты дроселя  одним пучком в емл входят или разными?
а спидометр?че ему то нехватат.


какие еще фоты интересны по машине?


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 29 Сентября 2008, 16:17:06
не в тему :)
ключ зажигания вынимаешь и открываешь дверь,руль должен подниматься выпускать водилу?
мне кажется он так и делал,не помню,а сегодня нифига.или я попутал с другим своим аппаратом.голова уж не варит :)
хорошая болезнь-склероз!ничего неболит и каждый день новости :)


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: НВА от 29 Сентября 2008, 17:46:42
не в тему :)
ключ зажигания вынимаешь и открываешь дверь,руль должен подниматься выпускать водилу?
мне кажется он так и делал,не помню,а сегодня нифига.или я попутал с другим своим аппаратом.голова уж не варит :)
хорошая болезнь-склероз!ничего неболит и каждый день новости :)

Должен подниматься и выпускать...


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: НВА от 29 Сентября 2008, 18:01:09
дык понятно.куды деваться то с подводной лодки.щас отойду немного.эт просто негатив за 3 дня,пройдет.

за емелю понял.
как всетаки  ищем обрыв,отгнив?жгут от дросселя сразу идет в проц или по дороге заходит еще куда нить?
а жгутты дроселя  одним пучком в емл входят или разными?
а спидометр?че ему то нехватат.


какие еще фоты интересны по машине?

Поснимай крупно разъемы на движке - все какие увидишь...

Думаю, что дело скорее всего в неправильном подключении - либо перепутали, либо какой-нибудь разъем не снимался - его дернули сильно - контакт отошел или может просто обрезали чего чтоб не заморачиваться...

В итоге окажеться все банально просто. Ищущий да обрящет! 8) Как найдешь - она поедет как должна и сразу забудешь (на время конечно) и про руль, и про сиденья **ura**
Главное - не вешай нос **ok** Может ей просто ваш город не понравился :)))


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 29 Сентября 2008, 18:24:13
дык понятно.куды деваться то с подводной лодки.щас отойду немного.эт просто негатив за 3 дня,пройдет.

за емелю понял.
как всетаки  ищем обрыв,отгнив?жгут от дросселя сразу идет в проц или по дороге заходит еще куда нить?
а жгутты дроселя  одним пучком в емл входят или разными?
а спидометр?че ему то нехватат.


какие еще фоты интересны по машине?

Поснимай крупно разъемы на движке - все какие увидишь...

Думаю, что дело скорее всего в неправильном подключении - либо перепутали, либо какой-нибудь разъем не снимался - его дернули сильно - контакт отошел или может просто обрезали чего чтоб не заморачиваться...

В итоге окажеться все банально просто. Ищущий да обрящет! 8) Как найдешь - она поедет как должна и сразу забудешь (на время конечно) и про руль, и про сиденья **ura**
Главное - не вешай нос **ok** Может ей просто ваш город не понравился :)))
тыкс.и че с рулем блин ей надо было :(

ну иркутск конечно не токио :) и тем более не риодежанейро :) :)


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: AVALON от 29 Сентября 2008, 18:29:11
После снятия клемы руль надо обучит, т.е. показать ему крайние положения. Вверх, вниз, вперед, назад.
Да, а руль электрический?


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: геннадий от 29 Сентября 2008, 19:01:17
ага.электро руль,шторка.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Sonic23 от 15 Апреля 2012, 12:55:56
Как победили проблему? у меня аналогичная %( крутиться до двух тыс. отключаю левую заслонку становиться всё ок, обороты набирает, правую отключаю на левой не заводиться, при включении зажигания обе дергаются, попробую поменять их местами, чтобы точно убедиться что это привод не пашет


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: PapaGermana от 15 Апреля 2012, 13:28:04
Еще, может не набирать обороты, если бензонасос дохлый...   У меня было, но не набирал после 4000.  - поставил новый все прошло


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Sonic23 от 15 Апреля 2012, 13:34:29
Выше двух тысяч никак, лампа EML горит.


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Турист от 15 Апреля 2012, 13:37:24
Выше двух тысяч никак, лампа EML горит.

Вот и ответ на вопрос.Лампа должна загоратся и гаснуть.Пока это не сделаешь нормально не заработает!!!


Название: Re: не поднимает обороты
Отправлено: Sonic23 от 15 Апреля 2012, 13:43:57
Выше двух тысяч никак, лампа EML горит.

Вот и ответ на вопрос.Лампа должна загоратся и гаснуть.Пока это не сделаешь нормально не заработает!!!

Вообще то я и пытаюсь, узнать у вас как это сделать.