e31club.ru - Форум

E31 => Тюнинг => Тема начата: Лис от 08 Мая 2009, 08:56:52



Название: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 08 Мая 2009, 08:56:52
Он есть?Или его нет?  :-[ Посетила шальная мысль,навеяная разговорами о чиповке мозгов двигателя и коробки.


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: $777SLK$ от 08 Мая 2009, 11:15:53
мое мнение нет... если машина с турбо то да - а так смысла не вижу


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Denis840 от 08 Мая 2009, 11:41:44
Мнения разные, кто говорит есть (те кто пробовали) другие говорят что нет, пробовал дизеля и не только БМВ с чипами, прирост очень хороший. На большом объеме как оно будет непонятно нужно пробовать
Находил такое, но как они работают? **bw**
http://shop.ebay.com/items/_W0QQ_dmptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories?_nkw=BMW+E31+Performance+Chip&_sacat=0&_trksid=p3286.m270.l1313&_odkw=BMW+Performance+Chip&_osacat=0


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Danny850 от 08 Мая 2009, 15:40:00
Толк есть, особенно на новых авто, которые сильно задушены эко нормами и проч. ерундой.


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: $777SLK$ от 08 Мая 2009, 16:22:39
Мнения разные, кто говорит есть (те кто пробовали) другие говорят что нет, пробовал дизеля и не только БМВ с чипами, прирост очень хороший. На большом объеме как оно будет непонятно нужно пробовать
Находил такое, но как они работают? **bw**
http://shop.ebay.com/items/_W0QQ_dmptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories?_nkw=BMW+E31+Performance+Chip&_sacat=0&_trksid=p3286.m270.l1313&_odkw=BMW+Performance+Chip&_osacat=0



пробовал на прошлой машине сааб 9-5 турбо - брал гдето за 40к рублей комплект с выхлопом - эффект хороший - но на машине турба - а без турбы думаю они не зря неделают - выкинутые деньги. брал здесь:
www.bsr.se


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 08 Мая 2009, 23:48:33
Хочу попробовать перепрограмировать моск коробки. :-[   Непотому,что надо,а потому,что хочу сам убедиться,что толку от этого никакого  :)))


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Antast от 09 Мая 2009, 00:20:43
Хочу попробовать перепрограмировать моск коробки. :-[   Непотому,что надо,а потому,что хочу сам убедиться,что толку от этого никакого  :)))

Мозг коробки трогать не надо.  Просто заменить чип в Мозгах мотора....три штуки.

Я на своей чувствую.... Прошлым летом даже обратно поставил оригинальные. Проехал круг и поменял обратно....разница заметна  **ok**

 **bo** Андрей


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Antast от 09 Мая 2009, 00:31:40
Вот ... я даже фотки делал.


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 09 Мая 2009, 00:41:59
Хочу попробовать перепрограмировать моск коробки. :-[   Непотому,что надо,а потому,что хочу сам убедиться,что толку от этого никакого  :)))

Мозг коробки трогать не надо.  Просто заменить чип в Мозгах мотора....три штуки.

Я на своей чувствую.... Прошлым летом даже обратно поставил оригинальные. Проехал круг и поменял обратно....разница заметна  **ok**

 **bo** Андрей
Сейчас народ с сервиса инфу собирает что да как ,дождусь отдамся им в умелые руки!Чесслово! :))) 


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: $777SLK$ от 11 Мая 2009, 16:45:50
Хочу попробовать перепрограмировать моск коробки. :-[   Непотому,что надо,а потому,что хочу сам убедиться,что толку от этого никакого  :)))

Мозг коробки трогать не надо.  Просто заменить чип в Мозгах мотора....три штуки.

Я на своей чувствую.... Прошлым летом даже обратно поставил оригинальные. Проехал круг и поменял обратно....разница заметна  **ok**

 **bo** Андрей
Сейчас народ с сервиса инфу собирает что да как ,дождусь отдамся им в умелые руки!Чесслово! :))) 

на шашлыках похвастаешься :))) я вообще в это с трудом верю - когда турбы нету


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 11 Мая 2009, 22:23:50
Хочу попробовать перепрограмировать моск коробки. :-[   Непотому,что надо,а потому,что хочу сам убедиться,что толку от этого никакого  :)))

Мозг коробки трогать не надо.  Просто заменить чип в Мозгах мотора....три штуки.

Я на своей чувствую.... Прошлым летом даже обратно поставил оригинальные. Проехал круг и поменял обратно....разница заметна  **ok**

 **bo** Андрей
Сейчас народ с сервиса инфу собирает что да как ,дождусь отдамся им в умелые руки!Чесслово! :))) 

на шашлыках похвастаешься :))) я вообще в это с трудом верю - когда турбы нету
На каких шашлыках?


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: $777SLK$ от 12 Мая 2009, 00:28:34
Хочу попробовать перепрограмировать моск коробки. :-[   Непотому,что надо,а потому,что хочу сам убедиться,что толку от этого никакого  :)))

Мозг коробки трогать не надо.  Просто заменить чип в Мозгах мотора....три штуки.

Я на своей чувствую.... Прошлым летом даже обратно поставил оригинальные. Проехал круг и поменял обратно....разница заметна  **ok**

 **bo** Андрей
Сейчас народ с сервиса инфу собирает что да как ,дождусь отдамся им в умелые руки!Чесслово! :))) 

на шашлыках похвастаешься :))) я вообще в это с трудом верю - когда турбы нету
На каких шашлыках?

каак же :))) сделаешь чип - нужно это дело отметить :))) заодно и познакомимся


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 12 Мая 2009, 00:48:27
Хочу попробовать перепрограмировать моск коробки. :-[   Непотому,что надо,а потому,что хочу сам убедиться,что толку от этого никакого  :)))

Мозг коробки трогать не надо.  Просто заменить чип в Мозгах мотора....три штуки.

Я на своей чувствую.... Прошлым летом даже обратно поставил оригинальные. Проехал круг и поменял обратно....разница заметна  **ok**

 **bo** Андрей
Сейчас народ с сервиса инфу собирает что да как ,дождусь отдамся им в умелые руки!Чесслово! :))) 

на шашлыках похвастаешься :))) я вообще в это с трудом верю - когда турбы нету
На каких шашлыках?

каак же :))) сделаешь чип - нужно это дело отметить :))) заодно и познакомимся
Если я буду отмечать все,что делаю,то сопьюсь через месяц. :))) 


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: St.Olivija от 12 Мая 2009, 00:49:17
Мнения разные, кто говорит есть (те кто пробовали) другие говорят что нет, пробовал дизеля и не только БМВ с чипами, прирост очень хороший. На большом объеме как оно будет непонятно нужно пробовать
Находил такое, но как они работают? **bw**
http://shop.ebay.com/items/_W0QQ_dmptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories?_nkw=BMW+E31+Performance+Chip&_sacat=0&_trksid=p3286.m270.l1313&_odkw=BMW+Performance+Chip&_osacat=0


Огромный разброс цен смущает......

У наших местных умельцев нашел такую инфу (http://www.chiptuning.lv/i.php?id=01&jid=1&rin=3)
как видно прирост не большой.


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 12 Мая 2009, 19:53:44
Вот ... я даже фотки делал.
Сам программу менял ?


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Antast от 13 Мая 2009, 00:39:19
Програмировать ничего не надо....чип вытащил, новый потавил...поехали  **ura**

 **bo** Андрей


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 13 Мая 2009, 00:49:26
Програмировать ничего не надо....чип вытащил, новый потавил...поехали  **ura**

 **bo** Андрей
Новый пустой? Из магазина? Купил-поставил-поехал?  :)))   Чип кто програмировал? Файлы можно добыть с него?


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Antast от 13 Мая 2009, 00:56:45
Програмировать ничего не надо....чип вытащил, новый потавил...поехали  **ura**

 **bo** Андрей
Новый пустой? Из магазина? Купил-поставил-поехал?  :)))   Чип кто програмировал? Файлы можно добыть с него?

Ааааа...теперь понятно. Чипы покупал у Шефа Немецкого фклуба.  Они уже готовые были.....поставил и поехал  **df**


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Araik от 13 Мая 2009, 11:23:28
Мнения разные, кто говорит есть (те кто пробовали) другие говорят что нет, пробовал дизеля и не только БМВ с чипами, прирост очень хороший. На большом объеме как оно будет непонятно нужно пробовать
Находил такое, но как они работают? **bw**
http://shop.ebay.com/items/_W0QQ_dmptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories?_nkw=BMW+E31+Performance+Chip&_sacat=0&_trksid=p3286.m270.l1313&_odkw=BMW+Performance+Chip&_osacat=0


Огромный разброс цен смущает......

У наших местных умельцев нашел такую инфу (http://www.chiptuning.lv/i.php?id=01&jid=1&rin=3)
как видно прирост не большой.

я таким умельцам не верю.....   у них в прайсе перечислен список машин в том числе и феррари ф50 и ф40, ... и фиаты , и лады, и кия..... прямо мастера на все руки,  не стыковочка выходит ........ да они ф40 вживую и не видели никогда......  и все за 400 евро......    я бы таких к машине  низачто не допустилбы.......  чипы надо брать у таких контор которые конкретно специлизируются например  на бмв , это   альпина , шницер, ресинг динамик  и т.п.


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: $777SLK$ от 13 Мая 2009, 18:16:59
Мнения разные, кто говорит есть (те кто пробовали) другие говорят что нет, пробовал дизеля и не только БМВ с чипами, прирост очень хороший. На большом объеме как оно будет непонятно нужно пробовать
Находил такое, но как они работают? **bw**
http://shop.ebay.com/items/_W0QQ_dmptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories?_nkw=BMW+E31+Performance+Chip&_sacat=0&_trksid=p3286.m270.l1313&_odkw=BMW+Performance+Chip&_osacat=0


Огромный разброс цен смущает......

У наших местных умельцев нашел такую инфу (http://www.chiptuning.lv/i.php?id=01&jid=1&rin=3)
как видно прирост не большой.

я таким умельцам не верю.....   у них в прайсе перечислен список машин в том числе и феррари ф50 и ф40, ... и фиаты , и лады, и кия..... прямо мастера на все руки,  не стыковочка выходит ........ да они ф40 вживую и не видели никогда......  и все за 400 евро......    я бы таких к машине  низачто не допустилбы.......  чипы надо брать у таких контор которые конкретно специлизируются например  на бмв , это   альпина , шницер, ресинг динамик  и т.п.

+1 лучше самому. у них скорее всего прошивки есть - сам диск с файликами и немного кривые руки :)


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Костян от 14 Мая 2009, 17:36:10
Да по-моему не стоит изобретать велосипед! Чипы с не понятными программами наХ.Во первых слетают,во вторых-там умельцы тупо делают раннее зажигание и максимум горючки.
 В нашем случае это за не очень большие деньги и если Antast,поможет-к шефу Немецкого клуба/как я сделал/ или к Araik,у он если согласится ,сделает за совсем недорого.
 И чего тут думать!!!!


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 14 Мая 2009, 23:19:55
Вобщем файлов нет ни у кого... :-[  Попробовать взять настройки Альпиновских мозгов? :-[


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Костян от 15 Мая 2009, 05:52:23
Вобщем файлов нет ни у кого... :-[  Попробовать взять настройки Альпиновских мозгов? :-[
. Или CSI.


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: $777SLK$ от 15 Мая 2009, 09:31:35
Да по-моему не стоит изобретать велосипед! Чипы с не понятными программами наХ.Во первых слетают,во вторых-там умельцы тупо делают раннее зажигание и максимум горючки.
 В нашем случае это за не очень большие деньги и если Antast,поможет-к шефу Немецкого клуба/как я сделал/ или к Araik,у он если согласится ,сделает за совсем недорого.
 И чего тут думать!!!!
вот здесь согласен на все 100%. хочешь расход на +5л тогда вперед :))) меня мои 16.3-17 в городе устраивают ))


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: SERG от 15 Мая 2009, 22:21:56
Вобщем файлов нет ни у кого... :-[  Попробовать взять настройки Альпиновских мозгов? :-[
Предлагаю списаться-познакомиться с Араиком,хотя бы для консультации.


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 16 Мая 2009, 01:22:18
Что для этого нужно сделать? :-[л


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Костян от 16 Мая 2009, 01:28:22
Может в личку постучаться).


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 16 Мая 2009, 01:33:19
Да как-то неудобно... :-[ :)))


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Araik от 18 Мая 2009, 11:42:45
я тута..........    для начала узнать надо , у тебя  автомат или ручка?.....


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 20 Мая 2009, 17:21:20
я тута..........    для начала узнать надо , у тебя  автомат или ручка?.....
Автомат.91-й год.


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Мирослав от 20 Мая 2009, 23:26:31
я тута..........    для начала узнать надо , у тебя  автомат или ручка?.....

Я кстати тоже хотел поинтересоваться, у меня МКПП "91 (соответственно М70) и есть второй комплект мозгов - вот думаю может тоже поэксперементировать...
Может посоветуешь чего?


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Araik от 22 Мая 2009, 13:54:04
я тута..........    для начала узнать надо , у тебя  автомат или ручка?.....
Автомат.91-й год.
тебе можно  прошивку EML поменять на более весёлую, она как раз под автомат......  просто мотор начинает реагировать на педаль газа более резче.....  а  мотроник поменять на  прошивку от CSI,.... мотор быстрее раскручивается.....
эффект больше с механической коробкой, автомат сильно сглаживает все улучшения........


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Araik от 22 Мая 2009, 14:10:53
я тута..........    для начала узнать надо , у тебя  автомат или ручка?.....

Я кстати тоже хотел поинтересоваться, у меня МКПП "91 (соответственно М70) и есть второй комплект мозгов - вот думаю может тоже поэксперементировать...
Может посоветуешь чего?

.....   идеальный вариант прошивки DME и  EML  поменять на  CSI, и подключить кнопку спорт/комфорт к двухрежимной прошивке EML......   если интересно, можешь отправить мне комплект мозгов , я прошью  если что....

могу в мотроник  безлямбдовый  CSI  прошить,  как у меня,  без всяких там ЕВРО норм....


сейчас у меня появилась тюнинговая прошивка  на базе  двухрежимной прошивки EML от CSI,   но пока я его не проверял,  проверю потом отпишусь......


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Мирослав от 22 Мая 2009, 22:14:11

.....   идеальный вариант прошивки DME и  EML  поменять на  CSI, и подключить кнопку спорт/комфорт к двухрежимной прошивке EML......   если интересно, можешь отправить мне комплект мозгов , я прошью  если что....



Вот тут по подробнее пожалуйста....
А кнопку муторно подключать? Или под неё есть проводка? если Да - где искать? Какой расход будет? Что вообще изменится должно?


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 23 Мая 2009, 17:40:07
Так что делать то? :-[   Куда чего заливать? Где то,что заливать брать? =-O


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Костян от 23 Мая 2009, 18:13:57
У меня есть б/у оригинальный хвост под кнопку. Цена в половину закупки нового 50$. Хотя можно просто  2 проводочка типа протянуть.


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: AVALON от 25 Мая 2009, 23:16:29
Так что делать то? :-[   Куда чего заливать? Где то,что заливать брать? =-O
Попробую немного прояснить...
В М70 топливо-воздушной смесью управляет 3-и блока управления:
DME 1-6 Блок управления двигателем цилиндров 1-6
DME 7-12 Блок управления двигателем цилиндров 7-12
EML Общий на оба DME блок управления электронными дроссельными заслонками через датчик положения педали газа.
Все эти блоки между собой ощаются и, опрашивая свои датчики управляют количеством топливо-воздушной смеси, на которой мы и ездим...

Теперь о роли каждой группы блоков.
В каждом блоке находится своя микросхема, в которой записаны правила поведения исполнительных устройств (форсунки, дроссельные заслонки, клапана вентиляции топливного бака и т.д.) в зависимости от текущих параметров датчиков (положения педали газа, расходомера воздуха, лямбда-зонда, температуры охлаждающей жидкости и т.д.). Такие таблицы зависимостей называются топливными картами. Корректируя эти зависимости (карты) непосредственно или используя какой-либо общий коэффициент (например, обогащение на 10% выглядит как применение коэффициента 1,1) мы можем теоретически улучшить производительность авто. Какой ценой - в этой теме не рассматриваем...
Откорректированные и модифицированные программы в народе называются "прошивками" и распространяются как файлики размером по насколько десятков килобайт. Для их использования необходимо их записать в микросхему, причем такую-же, как и стоит в блоке. Запись "прошивки" в микросхему производится програматором. В идеале, на рынке покупается новая микросхема и туда програматором пишется "тюнинговая прошивка". Затем вскрывается блок управления и производится замена микросхемы. В случае любых проблем можно провести обратную замену и вернуться на стандартную, заводскую прошивку... Если нет денег  :P или по другим причинам  :))) новых микросхем нет, то достают микросхему из блока управления с заводской прошивкой, на програматоре считывают ее содержимое и сохраняют в виде файла в компьютере (это будет файлик с оригиналной прошивкой) и производят стирание содержимого микросхемы с помощью ультрафиолетовой лампы в течение 10-30 минут). После стирания микросхема пишется в програматоре и помещается в блок управления...

Теперь о нашем конкретном случае. У нас прошивки DME 1-6 и 7-12 идентичны и меняются одновременно. 
Блоки DME отвечают за топливо-воздушную смесь (т.е. смесь богаче-беднее).
Блок EML отвечает за скорость работы дроссельных заслонок и за ограничение скорости. Можно менять не зависимо от программ DME.

Т.е. Можно поменять только программу в блоке EML, не трогая DME.
Можно поменять только две микросхемы в блоках DME и не трогать блок EML.
Можно поменять программы во всех трех блоках...
А можно ничего не трогать и спать спокойно!

Если что не понятно - не расстраивайся, пиши!
Всем удачи!!!


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Мирослав от 26 Мая 2009, 03:52:56
Как всегда точно и подробно..
Но у меня с другой стороны вопросы:
1. Что за кнопка?, т.е. я понимаю что S/K - режимы работы ЕМL, но что она даст конкретно и трудоёмкость установки?
2. Что будет с расходом (и возможно с ресурсом) если DМЕ прошить от CSi ? Ведь у М70 заметно меньше объём ?


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 26 Мая 2009, 21:50:38
Если что не понятно - не расстраивайся, пиши!
Всем удачи!!!
Я не расстраиваюсь,я раздумываю... :-[


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: $777SLK$ от 26 Мая 2009, 22:13:40
Если что не понятно - не расстраивайся, пиши!
Всем удачи!!!
Я не расстраиваюсь,я раздумываю... :-[

поставь ГАЗ и будет тебе тот же эффект что от чипа.... октановое число на газе выше чем у 95го


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Костян от 26 Мая 2009, 22:14:38
От газа наоборот падает мощность!


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 26 Мая 2009, 22:20:28
Если что не понятно - не расстраивайся, пиши!
Всем удачи!!!
Я не расстраиваюсь,я раздумываю... :-[

поставь ГАЗ и будет тебе тот же эффект что от чипа.... октановое число на газе выше чем у 95го
Я сам себя пристрелю,если газ постиавлю.такой позорище... **dy**


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: $777SLK$ от 28 Мая 2009, 12:43:46
От газа наоборот падает мощность!

готов поспорить - стояла хорошая ГБО на сааб 9-5 турбо. так вот на газе пуляла намного интереснее чем на бензине


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: $777SLK$ от 28 Мая 2009, 12:44:25
Если что не понятно - не расстраивайся, пиши!
Всем удачи!!!
Я не расстраиваюсь,я раздумываю... :-[

поставь ГАЗ и будет тебе тот же эффект что от чипа.... октановое число на газе выше чем у 95го
Я сам себя пристрелю,если газ постиавлю.такой позорище... **dy**

%)))) скоро у тебя будет такая возможность - нефть снова пошла вверх


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Лис от 28 Мая 2009, 18:11:48
Если что не понятно - не расстраивайся, пиши!
Всем удачи!!!
Я не расстраиваюсь,я раздумываю... :-[

поставь ГАЗ и будет тебе тот же эффект что от чипа.... октановое число на газе выше чем у 95го
Я сам себя пристрелю,если газ постиавлю.такой позорище... **dy**
%)))) скоро у тебя будет такая возможность - нефть снова пошла вверх
Ты с упорством маньяка терзаешь тему газа,и никак не хочешь понять,что на у-31 лучше вообще не ездить,чем ставить на нее газовую систему.


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Igor 850 от 28 Мая 2009, 20:02:11
я тута..........    для начала узнать надо , у тебя  автомат или ручка?.....
Автомат.91-й год.
тебе можно  прошивку EML поменять на более весёлую, она как раз под автомат......  просто мотор начинает реагировать на педаль газа более резче.....  а  мотроник поменять на  прошивку от CSI,.... мотор быстрее раскручивается.....
эффект больше с механической коробкой, автомат сильно сглаживает все улучшения........

Приветствую! Мне бы было интересно на М70, автомат, поменять прошивку EML на более веселую, и потом и мотроники заодно на прошивку CSI или Альпина.


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Yuriy от 12 Августа 2009, 01:02:38
Вот ... я даже фотки делал.

Можно в личку бюджет затеи?


Название: Чипы и толк от них
Отправлено: KarpovSergei от 18 Сентября 2009, 00:16:24
Я считаю, что Вы не правы. Я уверен. Давайте обсудим. Пишите мне в PM, поговорим.


Название: Re: Чипы и толк от них
Отправлено: НВА от 18 Сентября 2009, 00:42:48
Я считаю, что Вы не правы. Я уверен. Давайте обсудим. Пишите мне в PM, поговорим.

У нас боты?


Название: Re: Чипы и толк от них?
Отправлено: Драйвер от 09 Ноября 2009, 17:13:19
Вот ... я даже фотки делал.

Можно в личку бюджет затеи?
так что там насчет бюджета?