e31club.ru - Форум

E31 => Обмен опытом => Тема начата: Турист от 12 Декабря 2012, 07:05:35



Название: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 12 Декабря 2012, 07:05:35
Кто точно знает как работает система? Есть блок управления(реле),предохранители и т.д.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 12 Декабря 2012, 14:26:49
15 просмотров и нет ответа,ни кто не знает?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Костян от 12 Декабря 2012, 14:27:54
 Пока не сломается. Как на рычажок давить то знаем))).


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 12 Декабря 2012, 14:33:56
Вот и у меня работает.Но схему посмотреть интересно.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Костян от 12 Декабря 2012, 14:48:42
Вот и у меня работает.Но схему посмотреть интересно.
У AVALONa траблы с нетом,а то бы уже расписал..


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 12 Декабря 2012, 14:58:08
Будем ждать!


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Никита от 12 Декабря 2012, 15:44:37
У Андрея проблемы со здоровьем, в ближайшее время не появится  :(


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 12 Декабря 2012, 21:09:42
У Андрея проблемы со здоровьем, в ближайшее время не появится  :(

Что случилось? (можно в личку)


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Никита от 12 Декабря 2012, 22:00:33
Болеет, я не в праве обсуждать его здоровье. :(


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Antast от 12 Декабря 2012, 23:04:30
Вот и у меня работает.Но схему посмотреть интересно.

Я думаю что там + с - встречаются , а потом БЗЗзззз.....  **ap**


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Antast от 12 Декабря 2012, 23:06:50
Болеет, я не в праве обсуждать его здоровье. :(


Будешь разговаривать с Андреем .... всего наилучшего ему от нас  **dn**


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Никита от 12 Декабря 2012, 23:45:53
Болеет, я не в праве обсуждать его здоровье. :(


Будешь разговаривать с Андреем .... всего наилучшего ему от нас  **dn**
**pivo** спасибо, передам обязательно.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 13 Декабря 2012, 06:47:29
Вот и у меня работает.Но схему посмотреть интересно.

Я думаю что там + с - встречаются , а потом БЗЗзззз.....  **ap**

Так и думал!
И еще когда + с - встречаются из одного бачка в другой ПССссс....
Ладно сам найду и никому не скажу!


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Denis от 13 Декабря 2012, 20:39:49
Пока не сломается. Как на рычажок давить то знаем))).
я уже забывать стал. там разве есть рычажок принудительной мойки фар?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Antast от 14 Декабря 2012, 01:23:14
Вот и у меня работает.Но схему посмотреть интересно.

Я думаю что там + с - встречаются , а потом БЗЗзззз.....  **ap**

Так и думал!
И еще когда + с - встречаются из одного бачка в другой ПССссс....
Ладно сам найду и никому не скажу!


А чего найти надо .... проблемка в чём ???  а то даже в поиск задать в клубах не знаю что  **bn**


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 14 Декабря 2012, 19:36:04
Вот и у меня работает.Но схему посмотреть интересно.

Я думаю что там + с - встречаются , а потом БЗЗзззз.....  **ap**

Так и думал!
И еще когда + с - встречаются из одного бачка в другой ПССссс....
Ладно сам найду и никому не скажу!


А чего найти надо .... проблемка в чём ???  а то даже в поиск задать в клубах не знаю что  **bn**

Нудна электро схема работы. Т.е. нажал ручку,замкнулось реле и т.д.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Aleksandr-Sh. от 15 Декабря 2012, 00:09:08
Мне тоже интересно.Дооснастил,не работает перелив из багажника.Может какое рэле надо заменить или добавить,кто подскажет?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Михаил от 15 Декабря 2012, 12:38:56
И у меня не качает воду из бака в багажнике, причем если к моторчику(в багажнике) принудительно питание
подвести -все качает. Дело в проводке?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 15 Декабря 2012, 12:50:29
И у меня не качает воду из бака в багажнике, причем если к моторчику(в багажнике) принудительно питание
подвести -все качает. Дело в проводке?

Нужно схему посмотреть,но проводка это последнее,что может быть.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Михаил от 15 Декабря 2012, 12:56:26
На неделе до машины доберусь, фотку сделаю, у меня там к моторчику штекер подключен, а еще один просто так болтается и подключать его вроде некуда...


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 15 Декабря 2012, 12:57:26
Еще должен быть датчик уровня.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 15 Декабря 2012, 12:59:21
Андрей ты можешь у швейцарцев спросить,что управляет насосом перекачки? Реле или какой-то блок? Где стоит?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: ampower от 15 Декабря 2012, 16:09:40
как-то так  :))) :


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 15 Декабря 2012, 17:18:19
Уже хорошо,осталось понять где стоят реле А1 и А5 и модуль N8


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Denis от 15 Декабря 2012, 19:47:24
Мне тоже интересно.Дооснастил,не работает перелив из багажника.Может какое рэле надо заменить или добавить,кто подскажет?
И у меня не качает воду из бака в багажнике, причем если к моторчику(в багажнике) принудительно питание
подвести -все качает. Дело в проводке?
проверьте поплавки, во-первых, правильность установки, во-вторых, их ровно надо ставить, если провернуть по оси в сторону - работать не будут, причем в бачке который под капотом и в бачке  под запаской.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Denis от 15 Декабря 2012, 19:48:18
На неделе до машины доберусь, фотку сделаю, у меня там к моторчику штекер подключен, а еще один просто так болтается и подключать его вроде некуда...
к поплавку он должен подключаться...


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Denis от 15 Декабря 2012, 19:50:10
Андрей ты можешь у швейцарцев спросить,что управляет насосом перекачки? Реле или какой-то блок? Где стоит?
насос включается когда уровень воды падает до минимума в бачке под капотом и при этом ты подаешь команду нажатием на рычаг, я сам мучался с этой системой и сделал. когда поплавок (датчик уровня) поменял, старый закис наглухо.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 15 Декабря 2012, 19:53:53
Андрей ты можешь у швейцарцев спросить,что управляет насосом перекачки? Реле или какой-то блок? Где стоит?
насос включается когда уровень воды падает до минимума в бачке под капотом и при этом ты подаешь команду нажатием на рычаг, я сам мучался с этой системой и сделал. когда поплавок (датчик уровня) поменял, старый закис наглухо.

Это понятно.Можно по пунктам?
1.Поплавок в бачке(под капотам) замкнулся,минус поступил на реле(какое,где стоит?)
2.Реле замкнулось и + поступил на мотор в багажнике.

Верно? Вопрос где реле(блок) находится?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Denis от 15 Декабря 2012, 20:13:42
Андрей ты можешь у швейцарцев спросить,что управляет насосом перекачки? Реле или какой-то блок? Где стоит?
насос включается когда уровень воды падает до минимума в бачке под капотом и при этом ты подаешь команду нажатием на рычаг, я сам мучался с этой системой и сделал. когда поплавок (датчик уровня) поменял, старый закис наглухо.

Это понятно.Можно по пунктам?
1.Поплавок в бачке(под капотам) замкнулся,минус поступил на реле(какое,где стоит?)
2.Реле замкнулось и + поступил на мотор в багажнике.

Верно? Вопрос где реле(блок) находится?
Да верно, до реле мне не пришлось добираться, а по сему самому интересно, но предполагаю, что там же где и остальные реле, слева - под крышкой, еще в багажном отделении может. Хотя, в багажном отделении их нет, потому что проводка от насоса и датчика уходит через багажник в салон, через левый порог, а дальше не знаю. 


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Aleksandr-Sh. от 15 Декабря 2012, 23:59:52
Поплавки в моём случае не причина. Замыкал контакты на датчиках уровня жидкости, не качает, на прямую качает.Надо выяснить где стоят реле А1 и А5 и модуль N8 оттуда и искать причину. Но в моём случае склоняюсь к тому что надо доустановить куда то, какое-то реле А1 или А5?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: ampower от 16 Декабря 2012, 00:34:46
Уже хорошо,осталось понять где стоят реле А1 и А5 и модуль N8
Что такое А1(под приборкой, слева) и А5( там же слева, но по низу дверного проема водителя) написано на схеме, это GM и RM - основные модули а не реле, по габаритам они похожи  на старую кассету VHS.
N6 в коробке под капотом:



Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: ampower от 16 Декабря 2012, 00:44:46
Поплавки в моём случае не причина. Замыкал контакты на датчиках уровня жидкости, не качает, на прямую качает.Надо выяснить где стоят реле А1 и А5 и модуль N8 оттуда и искать причину. Но в моём случае склоняюсь к тому что надо доустановить куда то, какое-то реле А1 или А5?
А1 и A5 есть у всех, если небыло омывателя то не будет и N6 (поправка, не 8  ) под капотом.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Aleksandr-Sh. от 16 Декабря 2012, 01:29:07
Уже хорошо,осталось понять где стоят реле А1 и А5 и модуль N8
Что такое А1(под приборкой, слева) и А5( там же слева, но по низу дверного проема водителя) написано на схеме, это GM и RM - основные модули а не реле, по габаритам они похожи  на старую кассету VHS.
N6 в коробке под капотом:
Не могу найти на схеме реле под капотом  №6 **bw**


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 16 Декабря 2012, 06:34:49
Уже хорошо,осталось понять где стоят реле А1 и А5 и модуль N8
Что такое А1(под приборкой, слева) и А5( там же слева, но по низу дверного проема водителя) написано на схеме, это GM и RM - основные модули а не реле, по габаритам они похожи  на старую кассету VHS.
N6 в коробке под капотом:
Не могу найти на схеме реле под капотом  №6 **bw**

Второй ряд,третья.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 16 Декабря 2012, 06:36:01
Поплавки в моём случае не причина. Замыкал контакты на датчиках уровня жидкости, не качает, на прямую качает.Надо выяснить где стоят реле А1 и А5 и модуль N8 оттуда и искать причину. Но в моём случае склоняюсь к тому что надо доустановить куда то, какое-то реле А1 или А5?
А1 и A5 есть у всех, если небыло омывателя то не будет и N6 (поправка, не 8  ) под капотом.

Т.е. реле 6 включает мотор багажника,после того как замыкается датчик уровня под капотом?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: ampower от 16 Декабря 2012, 14:05:09
В управлении насосами участвуют:
переключатель света,
переключатель на руле,
n6,
A1-GM,A5-RM,
предохранитель питания системы омыва - F27 30А,
пред-ли и реле питания А1 и А5.
(Поправил)


Т.е. реле 6 включает мотор багажника,после того как замыкается датчик уровня под капотом?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 16 Декабря 2012, 14:28:16
Два поплавка.Первый в багажнике,если его разомкнуть появляется надпись на борт компе.Второй под капотом в бачке,если его разомкнуть надписей не появляется.(по крайней мере так у меня)
В итоге насос перекачки включает реле n6,а что управляет этой реле?Откуда она знает в какое время и на сколько нужно перекачать? Или это решает блок А1 в зависимости на сколько включали омыватель?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: ampower от 16 Декабря 2012, 15:32:17
когда и на сколько включать - заложено в n6 (надо user manual изучать, типа на 5е нажатие...), также как и на е34, е32 (красная высокая релюшка- лежит где-то, надо по етк потом глянуть применяемость). Алгоритм примерно такой - после х включений омывателя стекла, включается омыватель фар и туманок. Но при условии включенного ближнего, на переключателе света. В этом условии и кроется засада с правильной проверкой работоспособности. Просто подергать, незная этого, дает как бы "нерабочее" состояние.
Сейчас еще посмотрю схему касаемо переднего поплавка...


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: ampower от 16 Декабря 2012, 16:07:28
Посмотрел схемы поплавков. Поправки к выше сказанному.
При отсутствии системы омыва фар, датчик уровня в переднем бачке подключен к системе контроля и индикации.
При ее наличии - подключен только  датчик уровня заднего бачка, при этом сигнал с переднего датчика уровня поступает в А1 модуль,
который участвует в системе управления насосами, и при низком уровне соответственно дает команду качать насосу заднего бачка.
Схема:
 


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: ampower от 16 Декабря 2012, 16:12:16
Надеюсь теперь вопросов больше нет.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 16 Декабря 2012, 17:01:51
Есть.Меня интересует алгоритм перекачки.Как работает омыватель фар понятно.
Непосредственно + на мотор перекачки идет от А1 или N6?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: ampower от 16 Декабря 2012, 17:09:40
 :)))
ну а схемы для чего разбирал, выкладывал исключительно нужное, на блюдечке так сказать?
Там же четко и предельно понятно нарисовано - оба насоса питаются непосредственно от реле N6.
При достаточном уровне жидкости в переднем бачке - качает его насос, при низком ( масса на А1 не поступает, для эмуляции этого
состояния можно скинуть разъем поплавка) качает задний!


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 16 Декабря 2012, 17:16:52
Т.е. задний насос сработает только в том случае если передний поплавок разомкнут? И если снять с него разъем то задний насос будет качать пока не сгорит?

Я почему прошу по простому пояснить,у многих есть омыватель фар и он работает.Но не работает именно перекачка.
При этом я сам видел как при срабатывание поплавка включается насос,но при замыкание поплавка насос продолжает какое-то время перекачивать,потом отключается.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: ampower от 16 Декабря 2012, 17:24:33
задний насос качает до тех пор пока не поднимется поплавок и этим самым замкнет на массу контакт идущий с него на А1.
Поплавок замыкать смысл нулевой  :))) , замыкать контакты нужно в его разъеме (эмуляция достаточного уровня), если не замыкать ничего, а просто отцепить разъем - эмуляция низкого уровня в бачке, и команда на запуск заднего насоса соответственно.
Повторяю еще раз, это все понятно исходя из выложенных выше картинок.
Надеюсь все это поможет кому-то реанимировать систему, а не Туристу брать за эту процедуру с форумчан деньги :)))


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 16 Декабря 2012, 17:31:50
задний насос качает до тех пор пока не поднимется поплавок и этим самым замкнет на массу контакт идущий с него на А1.
Поплавок замыкать смысл нулевой, замыкать контакты нужно в его разъеме (эмуляция достаточного уровня), если не замыкать ничего, а просто отцепить разъем - эмуляция низкого уровня в бачке, и команда на запуск заднего насоса соответственно.
Повторяю еще раз, это все понятно исходя из выложенных выше картинок.
Надеюсь все это поможет кому-то реанимировать систему.

Логики нет.В таком случае уровень в бачке под капотом будет всегда минимум.И какой тогда смысл ставить поплавок в низ бачка?
В том то и дело,что на практике задний насос накачивает жидкость в передний практически до полного бачка!!!Т.е. поплавок уже замкнут,а насос качает!!!
В этом и есть изначальный вопрос.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: ampower от 16 Декабря 2012, 17:38:13
как по-твоему задний насос определяет что передний бачок полон? Там запрограммировано определенное время работы при сработке
поплавка, если после этой сработки зажигание выключить, а уровень достигнет минимума для поднятие поплавка, то при следующем включении зажигания качать он больше не будет, смотря как в А1 реализован отсчет этого времени. Но отвечает за это поплавок.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 16 Декабря 2012, 17:44:35
Ну вот уже другое дело.
Т.е. в N6 заложен алгоритм и при размыкании поплавка насос включается на определенное время? Верно?

Получается.Срабатывает передний поплавок,минус пропадает на А1,А1 включает реле N6 и на насосе появляется +.Если так,то спасибо.Разобрались.

И последний вопрос для тупого.На какой ноге N6 появляется этот + к заднему мотору?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Antast от 16 Декабря 2012, 18:44:02
А у меня вода не перетекала, хотя насос и работал . Бачёк омывателя нужен нам в Германии только зимой в слякоть. Я усебя из багажника под запаской всё убрал, запаску перевернул под место для всякой мелочёвки.
А проблему по НЕперекачки позже нашёл .... шланг был где-то в середине кузова передавлен.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Denis от 16 Декабря 2012, 21:59:47
Ну вот уже другое дело.
Т.е. в N6 заложен алгоритм и при размыкании поплавка насос включается на определенное время? Верно?

Получается.Срабатывает передний поплавок,минус пропадает на А1,А1 включает реле N6 и на насосе появляется +.Если так,то спасибо.Разобрались.

И последний вопрос для тупого.На какой ноге N6 появляется этот + к заднему мотору?
Олег, у тебя что, электрик уволился? Для него разобраться с этой схемой святое дело!  По сути ничего сложного.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Uhu от 16 Декабря 2012, 23:23:02
А я помню, что у меня не перекачивал насос, и мы вручную бачок под капотом заполняли. В чем неисправность?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Antast от 16 Декабря 2012, 23:31:34
Ну вот уже другое дело.
Т.е. в N6 заложен алгоритм и при размыкании поплавка насос включается на определенное время? Верно?

Получается.Срабатывает передний поплавок,минус пропадает на А1,А1 включает реле N6 и на насосе появляется +.Если так,то спасибо.Разобрались.

И последний вопрос для тупого.На какой ноге N6 появляется этот + к заднему мотору?
Олег, у тебя что, электрик уволился? Для него разобраться с этой схемой святое дело!  По сути ничего сложного.

Нет ... просто Олег в отпуске, а электрика забыл с собой взять  :)))


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Турист от 17 Декабря 2012, 09:04:12
Ну вот уже другое дело.
Т.е. в N6 заложен алгоритм и при размыкании поплавка насос включается на определенное время? Верно?

Получается.Срабатывает передний поплавок,минус пропадает на А1,А1 включает реле N6 и на насосе появляется +.Если так,то спасибо.Разобрались.

И последний вопрос для тупого.На какой ноге N6 появляется этот + к заднему мотору?
Олег, у тебя что, электрик уволился? Для него разобраться с этой схемой святое дело!  По сути ничего сложного.

Нет ... просто Олег в отпуске, а электрика забыл с собой взять  :)))

Я закончил Электротехнический университет.
Но здесь хотелось получить ответ простой,чтобы каждый смог понять и починить.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: small_nub от 09 Февраля 2015, 20:36:46
Так работает или нет у кого нибуть эта система?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Костян от 09 Февраля 2015, 21:06:57
Так работает или нет у кого нибуть эта система?
Работает,а почему нет? =-O


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: small_nub от 09 Февраля 2015, 23:05:34
Так работает или нет у кого нибуть эта система?
Работает,а почему нет? =-O
а возможна ли встреча с этим прекраснейшим автомобилем?хочется в живую увидеть как это работает.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Костян от 09 Февраля 2015, 23:13:09
Так работает или нет у кого нибуть эта система?
Работает,а почему нет? =-O
а возможна ли встреча с этим прекраснейшим автомобилем?хочется в живую увидеть как это работает.
Согласно календаря мероприятий,приезжай на открытие сезона и любуйся.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: small_nub от 09 Февраля 2015, 23:21:26
Так работает или нет у кого нибуть эта система?
Работает,а почему нет? =-O
а возможна ли встреча с этим прекраснейшим автомобилем?хочется в живую увидеть как это работает.
Согласно календаря мероприятий,приезжай на открытие сезона и любуйся.
ну может быть хоть небольшой видос?накачивает ли полный бачок?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Костян от 09 Февраля 2015, 23:30:24
Зима! У меня холодный гараж......


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: JohnRender от 10 Февраля 2015, 00:02:08
Хмм... Ну так вот значит. Когда все детали заменишь на новые, включая все шланги, датчики, моторчики и хомутики, а потом в бампер установишь все новые элементы, включая тройники и хомутики, то всё заработает как новое :))) Уж поверь!


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Алексей от 10 Февраля 2015, 23:45:58
Еще нужно цепь всю прозвонить


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: small_nub от 13 Февраля 2015, 22:15:29
всем спасибо,все заработало


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: tiger от 08 Июля 2016, 10:04:50
у меня перекачивающий насос включается сек на 30 примерно.при этом наполняет бачок под капотом на треть не более.это нормально?


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: tiger от 10 Июля 2016, 14:36:15
что делать-то?я уже думаю поплавок в подкапотном бачке выше приколхозить ,чтобы уровень выше поддерживался.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Костян от 11 Июля 2016, 13:37:33
что делать-то?я уже думаю поплавок в подкапотном бачке выше приколхозить ,чтобы уровень выше поддерживался.
Не мешай машине работать))))


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Алексей от 15 Июля 2016, 15:59:45
у меня перекачивающий насос включается сек на 30 примерно.при этом наполняет бачок под капотом на треть не более.это нормально?

У меня также


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: tiger от 15 Июля 2016, 18:38:14
если интенсивно пользоваться омывателем,то бывают моменты когда насос на стекла уже не закачивает,а перекачивающий еще не успел накачать.вот и думаю поплавок в подкапртном выше установить.


Название: Re: Омыватель фар
Отправлено: Костян от 15 Июля 2016, 19:00:59
Не порть. После срабатывания поплавка насос еще должен качать какое то время. Ищи косяк-потом расскажешь.